※ 引述《success0409 (贡糖新衣)》之铭言：
※ 引述 《ilovemami (广井菊里的BASS EQ效果器)》 之铭言：
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: 灾防法我几乎整本背烂过好几次了
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: 我直接贴重点法条你们自己去吵架
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: 各种灾害之预防、应变及复原重建，以下列机关为中央灾害防救业务主管机关：
: 一、风灾、震灾（含土壤液化）、火灾、爆炸、火山灾害：内政部。
: 二、水灾、旱灾、矿灾、工业管线灾害、公用气体与油料管线、输电线路灾害：经济部
。
: 三、寒害、土石流及大规模崩塌灾害、森林火灾、动植物疫灾：农业部。
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: 第 8 条
: 直辖市、县（市）政府设直辖市、县（市）灾害防救会报，其任务如下：
: 一、核定各该直辖市、县（市）地区灾害防救计画。
: 二、核定重要灾害防救措施及对策。
: 三、核定辖区内灾害之紧急应变措施。
前面发吵架文，依本板风俗，
发洗地钱，
请推：天祐花莲，生者平安
50*60人
Z丹和那些鬼扯蚵粉的帐号例外
其他说过我杠精之类的照发

钱

天祐花莲，生者平安

没有喔 国军在地方只有得协助没有应协助

怎么发钱没人领 太苦了 然后最后那段还真的都做了

然后有灾害发生之虞就可以强制撤离了

天祐花莲，生者平安

钱

没人领就没人领啊，前面说吵架要发钱，照做发了不领怪我？这样也能酸，怎样都有话讲，是谁爱杠

钱

对啊，得协助没错，只是看到花莲女王那种慢半拍的失职，该怎么处理就看良心了

指令或应变不够即时只能说是按制度与程序走的代价或风险

你想要中央做的事中央都做了 不知道哪来的5050灾害应变中心开设分级办法由各县市自行调整不知道在云啥

好啦，你要不要解释你前面“国军必须依照地方政府首长宣布的灾防等级才可进驻”是怎么回事自行调整是因为地方政府第一线，负有即时回报义务，但倘若地方政府失能，中央得立刻进驻谁在云啊？

你啊

连法规都搞不清楚的在呛人云，厉害欸

老哥你直接包牌欸 一定没有 有又怎样 我都懒的找了

花莲县政府灾害应变中心分级要点自己去看不就知道了

天祐花莲，生者平安

包牌哩，有办法直接贴法规啦，啊，你连宪政体制都能突破了，这一点倒是我在云

一定没有 有又怎样 不就是包牌== 太杠了吧自己去查啦 反正你看完也是有又怎样

花莲县政府有权发布灾害等级不等于国军“只能”依照她给的等级救灾欸

为啥一个死了17个人的悲伤国家大事

你是说国军只能依照花莲县政府公布的等级做被动回应，我没否认花莲县政府有权限啊，但中央政府和国军根本不必“只能”依照她的宣布行事

什么灾害等级 状况外喔老哥==一二级开设跟灾害等级有什么关系 云到看不懂

得要看到你们连自己的理想都不见得是 在那吵得你死我活

还在地方政府有权开设 你连我在说什么都搞不懂==*有权发布

在退一步 接管也要有法条阿

照你这种说法，哪个脑子坏掉或不负责任的首长乱宣布或没宣布灾害等级，都尸横遍野了还要等该地方首长脑子正常良心发现宣布第一级警戒才可以协助救灾欸

没有灾害等级这种东西 不要在状况外了

天祐花莲，生者平安

“二级戒备不能出动军警”谁说的，好，你不是说灾害等级是戒备等级（随你挑用词），但实际就是中央希望地方政府能第一线就近指挥避免中央派员到现场为时已晚，并不是地方政府要怎样，中央才可以怎样

而且 如果嫌撤离太慢 三小时怎么接管

所以说你先去看嘛 看不懂再来问

那是王义川说的 又不是他说的

至少我不觉得中央说徐榛蔚做不好啊

好啦 直接给你答案好不好阿你要看进去喔

连宪政体制都能突破的帐号讲话，要多认真

要跟你讲你又要先包牌不打算认真看烂死了==

我也要钱

你讲啊，还答案给我哩

本中心平时由消防局救灾救护指挥科编组成员轮值运作，为常时开设，俾利灾害发生初期能即通报、联系灾害主管机关，采取应变措施。惟若情资研判有致灾之虞或已有灾害情事发生者，由灾害权责机关于驻地或本中心实施强化三级开设，设立专案并由各灾害应变中心开设机关管制灾害案件执行。重大灾害发生或有发生之虞时，各灾害应变中心开设机关首长或单位主管应即报告县长有关灾害规模与灾情，并于具体建议县长提升本中心开设层级后，即通知相关机关进驻作业。但灾害情况紧急时，各灾害应变中心开设机关首长或单位主管得以口头报告县长，并于三日内补提书面报告。另有关开设时机、进驻机关及人员规定如下：花莲的灾害应变中心要升级开设要经过县长同意至少要口头报告 然后补书面人家在飞机上阿不过 是又怎样 对吧

所以没地方政府开设就不能救灾了是吧？

不是啦 吵架就吵架 干嘛寄信要有地方开设中央才能接管阿

你可以去看中央灾害应变中心是在干嘛的不会又要伸手吧

我怕你没看到，抱歉打扰

不是啦 成功哥是不是搞错什么了有开设阿 当时主官是副县长阿

所以中央灾害应变中心“只能依照”地方灾防应变中心给的回复处理？

本来就要县长升级府内的应变中心才能升阿

好

你去看嘛== 又伸手喔老哥 习惯真差

天祐花莲，生者平安

一句话啦 你要不要先去看你第一篇在打什么

现在的点在于“中央灾防是否“只能”依照地方灾防给的回报反应”，如果回报失准或慢了，照样“只能”等？

现在的点在于你去看一下中央灾害应变中心在干嘛的就懂了但你不去看好吧

中央灾害应变中心的任务是纵向指挥 横向协调

中央当然可以派驻府内 或是设立前进指挥所

噗，没实务经验的说我不懂，谁在云

中央纵向指挥地方 然后地方说县长不在我们要回报县长

然后只因为前面的人在讨论 就以为责任推给花莲王

当然要取得县长同意阿 当然秘书长一定是急着打电话抠人

他们说花莲女王不做事，好阿，直接接手啊，但某人坚持必须要透过花莲县政府宣布事项才有办法做事

人家卡在联络县长是因为地方自治他们的灾害应变中心这样规范 阿你抢指挥权是根据?

你是不是看不懂字 花莲后都回国了 你还要接管

天祐花莲，生者平安

徐回花莲前是卡在撤离 中央没有名册馁

好啦，所以要花莲女王负全责是还不是，书本先生

好

所以我完全搞不懂成功哥在想啥阿花莲女王手里接（抢）过救灾指挥权马米酒以前的总统就做过几次了 起问哪一次

中央没有名册这没意见，但也不是你讲的这个https://i.imgur.com/aNOro6g.jpeg

?????没有名册怎么指挥撤离 GOOGLEMAP喔?

没有主官 能不能叫国军提早撤 可以再讨论但县府都有撤阿

如果是花莲后 他如果怠离职守 她当然要负全责阿

我没说县府没做欸，你要去跟网军讲啊，我现在是说中央不是全部被动处理灾防工作

公三小 就没名册要主动什么 抢指挥权喔

你484很晚才来吵架大谈的人啊真可怜我早上就看到新闻发告警讯息的阿中央也并没有要强制要求撤离阿

没名册就干等地方政府首长回来指示“给名册了喔”才可以“开始”获取名册？你以为中央内政部紧急时刻没权限绕过县府直接要求户政机关提供名册？

怎么闹

法源请求

你才可怜吧，我在说别人认为花莲县政府要负全责，中央全无责任这点有待商榷，你自己偏题还硬闹

请问这里有谁要求花莲县府付全责

书本先生，你要不要跟那个说中央不用负责的Z丹讲好啊？他认为花莲县政府要负全责的欸

你要光复全市区全撤 那干嘛需要名册

不是嘛老哥 你一个法条都不愿意查

那些都Z开头帐号说的啊，你才来闹的吧

中央都没有发出要紧急撤离 为啥要全撤

所以我说花莲县政府这部份失职啊，我哪里有否认？

不能你问我的时候我要找 你有问题的时候你伸手 然后你主张

中央发出告警 三个小时当然是全部撤不完 你当然觉得中央需要接管

但中央也并没有说花莲县政府 没有要求中央国军协助吧

先别吵，我要钱。天佑花莲，生者平安

看起来原PO中央没有明知地方出现状况 才会急急忙忙发第一篇文章 要求责任归属不是

阿消贴的第35条，自己看吧

中央要求县政府指挥中心需要接管 这就政治攻防阿

...........所以强制撤离政府不求援是重大灾害?

所以我湾全不知道她干嘛发第一篇文章阿 第一篇文章 你有说话吗

所以书本8685，我第一篇不就在说两边都不把人命当回事，要不要第几行都帮你找

好，回答你问题，我会说你杠，因为你提的很多事情google就有，然后我相信我跟你说林保署负责监控你肯定也没去看林保署的消息，撤离的资讯你应该也没去查

不是啊 35条不是说得吗 发生重大灾害才应啊

两边都不把人当回事 关我辟事

SARS中因为封院了 当然是重大灾害 但扁政府没有拔官

撤离你地方不讲话我凑什么热闹关心你撤离进度

对啊?花莲县政府就在撤啊? 然后他们自己不求援啊?阿这是要中央主动介入什么?

→ ZIDENS: 撤离你地方不讲话我凑什么热闹关心你撤离进度

我觉得可以责怪人力不足 但是逃到二楼就没事而且中央什么时候 可以马上调派能力

哇，人命关天，花莲县政府没脑子，你中央也连带觉得反正县长你们自己选的，死了活该是吧？

7月底发现，开会厘清权责林保署搭直升机上去装水位监测、地方负责疏散。杨柳台风虽然还灌不满，但事前也是决定撤离近700人，同时也有工程疏濬下游。“林业及自然保育署强调，将持续与花莲县政府及乡镇公所密切合作，依疏散避难计画办理防灾演练与撤离作业，全力确保民众生命安全。”

?????????花莲县政府正在撤离 然后他也没说他撤不完我当然是当他撤的完啊不然勒?

花莲光复是中区 从玉里花莲吉安都要30分钟当然可以质疑两天是不是太短所以才会有图卡说 我们已经撤了

还是你觉得撤离是用看的就能看出来撤的怎么样了

好，Hos讲的不争执，花莲县政府自己撤离力度不够，我觉得照消息来看没错，甚至花莲县政府自己都开会了

所以老哥，你去查了没

所以我才很不解你说我觉得县长100% 但我看推文 我觉得我都帮县长讲话

我看完了啊，没看我没跟你继续讲什么了

如果说二楼就逃过一劫 我是要原屋逃生 还是要册离去区内的高地避难所所以你之前也没在看阿承认又不会怎样

因应花莲县马太鞍溪堰塞湖可能对下游地区带来的威胁，行政院指示由农业部成立跨部会专案小组，已于9月19日召

天祐花莲，生者平安

书本8685，我不是只回你一人欸，我说要花莲县政府要负全责的是Z丹

老实说我也没有要县政府负全责吧 但目前看不懂你的5050中

你第一篇七月就有胡 两天在骂发警报 不是在骂中央吗

警报 发了 待命 待了 演练 练了 开会 开了阿是5050什么撤离出问题 你主张35条 实际上状况不适用阿 所以中央还要干嘛?

人已经都在撤了阿

我觉得问题就很单纯，撤不够快不够顺利，或者有部分地区的撤离出状况

所以我原文说5050吗？花莲县政府不是被骂救灾不力，说中央可以被动回应的是你Z丹欸

阿就没有主动法源啊 是在杠什么

本来就救灾不力中央可以直接派国军进驻灾区附近协助疏导从花莲女王手里接（抢）过救灾指挥权马米酒以前的总统就做过几次了这样不是把花莲王的台拆得更干净？原来过三小时半 你还看不懂吗有件事可以确定 主官不在可以撤吗

无法因应灾害处理时，得申请国军支援。但发生重大灾害时，国军应主动协助灾害防救。阿就得跟应啊 分不出来?

好啦，所以偃塞湖的水流出来淹没花莲地区，花莲县政府在这前后有动作了吗？

答案是可以 没有主官 副县长可以主动要求国军来帮忙吗花莲县政府有啥政策工具

所以书本8685你看懂了吗？我始终都是在回Z丹说中央没有主动权

我觉得啦 不要再伸手了 先把来龙去脉搞清楚==

不行 中央看到县长不在 可以增派人吗 (?)没有错啊 中央没有主动权阿

所以你也认同花莲县政府没有县长（即使副县长在），国军也不能动作？

县长如果发现时间不够 可以要求中央进驻吗(可以) 你看到的灾况就已经是中央有增加人手处理阿

灾害发生之前是得 灾害发生之后是应 很难懂吗

除非你觉得灾防中心一定等要要求看到主官阿你一开始不就是针对有人造谣县长没有回来才发文吗

溢流前是得 溢流后是应这样能懂?

得就是有裁量权，可以做也可以不做，不是“不可以”

中央我觉得给出来的资讯也没有到强制撤离

那花莲县政府有没有在撤离?

我在问你 如果县长暂时无法视事 指挥官是谁刘世芳吗

所以我们在跟你讲 没有针对裁量权阿

我是针对中央协助救灾的力度，然后Z丹坚持没有法源，必须等县府反应“才可以”有动作

天祐花莲，生者平安

中央如果先有动作 人力怎么调度

国军已经待命了啊? 你申请啊?这样国军才是受花莲灾害应变中心指挥啊?

他待命了不就是在等指挥? 不然要中央自行指挥?

反而是这样的讨论 显得公务人员又在七早八早踢皮球

书本8685，Z丹在讲阿消贴的法条第35条，里面的得和应，有提到“得”这不就裁量权？他就引法条，所以没讨论裁量权？

也很多人士真的需要走 有慢性病维生机器

不是欸老哥 地方指挥救灾 他没有要求支援 你要直接越权指挥喔? 还理所当然欸?

如果你说乳酪理论，我也认同啊，Z丹说中央已尽所有业务，所以没有任何责任啊

国军已经待命了欸 你知道待命是什么意思吗 等待命令馁

裁量权的依据是中央得要看到什么 决定万不得以得要接管请问中央看到什么

所以你觉得地方政府没有应变不及？

你不能举出一个想法 问你原因是什么 然后你就说 因为花莲王后X差啊

不是我觉不觉得吧 是地方政府有没有觉得啊那事后检视他就不申请国军协助嘛

对啊 地方不提出中央要怎么知道?

这跟丹哥 没有关系阿

所以地方政府自感良好，中央政府就都只能被动行事？

灾害发生前是这样吧 灾害发生后才有法源依据强制介入

没有被动阿 水保局 国土署已经发景警示阿

中央介入是中央指挥 地方求援是地方指挥 你分不清楚吗

回Z丹，“得”就是中央有权决定要不要接管，不是它一定要或一定不能，是它可管可不管

但你要说中央两个月只做这样 中央这两个月只能做这样啊就是可管可不管才有政治责任的归属但前提是中央看到了什么

跳啥针 就说花莲县政府已经在撤离了 有需要可以申请国军救援 直接受花莲县政府指挥

你看水位图 我在想一个中型城镇也无法迅速撤光

所以Z丹照你说的，花莲县政府也是该做的都做啦

你要介入就是两边指挥系统不同 不见得更好 本来就尊重地方

我觉得根本不要吵这个东西 谁获利谁失败 那些还没找到的人也很难回来就是那个图卡阿

早上吵那个没案例不敢架人还比较有说法勒

架人需要指挥官阿比较大的问题是老弱妇孺是不是他们不要撤所以每一户才需要户籍名册结果你说中央可以接管 这也跳太大

是你在跳针吧？没求援不就回到35条，“得”救援，那个字念“德”音，就是如果发现情形不对可以不待原地方政府指示自主行动上面回Z丹

"待命"看不懂字就算了 唉

我觉得徐不敢不求援啦

跟一个整件事情时间轴都没搞懂的人吵架是我的错

书本8685，你这不是打Z丹的脸，他说花莲县政府没求援欸

救援是出事阿 撤离是预防性撤离阿

但通常现场死活都会有通讯设备

阿你这时候又要跳针吵中央应该要主动介入了中央就不会比地方清楚状况 地方要直接指挥阿你就听不懂得得得 可以主动可以主动可以主动随便你吧==

你懂不懂什么是职务代理人啊？首长出差甚至出国鬼混，副首长职代就是不必事事请示首长欸

我贴过条文给你了 花莲县政府灾害应变中心说要

没有 他跟你的吵的是副县长没有权力下令

重大的事件 本来就需要主官阿不然台东县长为何会被骂

好啦，都已经出人命再等主管裁示，你觉得合理就合理吧

出人命是已经溢流了 出问题的是溢流前撤离

我觉得可能会觉得回国坐镇很作秀 但至少要有县长本人的意思表达

我不觉得可以啊 但副县长老实说又不是选出来的

首长应该在指挥中心和其职务代理人有没有权限调度指挥是两回事

花莲县政府灾害应变中心跟你说没有 但你说有就有 没关系但你需要先搞懂事情顺序

现场消防员 不管事消防署还是消防局 谁管你中央地方所以之前网络才在打燕燕出国 副市长都在盖代行章结果每个县市 不管蓝绿白 全部都是盖代行章

所以你的意思是出人命前，非重大紧急，花莲县政府也没求助国军协助撤离，所以导致后来出人命，花莲县政府要负全责。这时间轴哪里搞错我回Z丹

不就撤离进度误判不求援很难理解吗

中央一定是有看到很极为危险的数据 才会必须接管八八风灾也是啦 如果真的是

所以我有说这个部分花莲县政府不用负责？即使第一篇文章也没这样讲欸回Z丹

阿所以中央国军待命要主动什么 要负责什么?

当超出花莲县府可以处理的范围的时候 县长必须要有跟中央泉源的义务

谁知道你撤离进度啊? 你指挥啊? 人给你了啊?

中央只有国军喔？这你讲的欸

这就不是法条的应 而是必但这不是中央十成吗

就跟你说花莲已经有中央的人啊会提到国军 不就是发紧急灾害

所以花莲县政府没有完整汇报灾情？

??????????? 有问题的是撤离 你怎么又飘走了问题就是强制撤离区为什么没有落实啊?

又还没有灾情 灾情是指马太鞍堰塞湖被侦测升高

中央已经有人在花莲灾防中心，然后发现撤离力度不足，人就在那里，一样等徐回国才可以动作？那中央派员去当立牌？或是干脆用视讯即可，干嘛进驻

如果是强制 纳为啥现场主官不敢全部撤走

你只会跳针我不知道