※ 引述《wu10200512 (廷廷)》之铭言
: 买胜王推荐的 哲学的故事
: 看完第一章柏拉图的部分
: 我的感想就是
: 喔喔 理想国 喔喔
: 菁英政治赞 没受教育的民主=民粹=粪
: 现代政治人物没有限制一定要接受过专业政治学教育
: 选民只能挑不同形状的大便来吃
: 所以我每天都在吃屎
: 感觉我有点愤世嫉俗了 这是正常的吗
推 CureSeal : 圣王说 哲学史是为了看懂后来的人讨论的内容
哲学史的重要性主要是
后面的哲学家要发挥的时候 会引很多前人的东西
有几个重要的哲学家都是被高度引用
就像是PM文一样 不理解那个背景跟内容
大家玩PM梗的时候 你就会好像一个菜鸡一样不知道他们在干嘛
然后柏拉图的反思很大程度上是建立在 伯里克利后的雅典民主
雅典城邦很大程度上就是民主把自己玩死的
但这个解释有很多
有人会归类在民主上 有人会归类在派系斗争上
归类在民主上的可能就是说 直接民主容易变成民粹什么什么的
但比较多的史料指向的其实是 那些公民大会的人其实都没有那么夸张
不像是一般描述的每个人都气急败坏乱投票乱赌博
很多时候是被前线的假消息忽悠 或是错误判断状况（理性判断失误）
那些公民大会的人常常都在开会 他们的政治敏感度都是很高的
不是随便一个人跳出来唬烂他们就能骗一堆人
公民大会后期都是很讨厌那种学修辞学的
他们后面比较喜欢直言的 请直接表达你的观点
因为早期真的是被那些花言巧语骗到人都麻了
然后代议制这个东西 现在自由主义主流
人民投票选议员 议员立法啥的
这个东西现在被叫做宪政民主制度
但是这个已经是很后面的叫法
这种代议制在历史上很多时候都是被叫做选举贵族治
因为最后立法的终究是被选出来的那些人
而能够参与选举的人 多半都是有钱的人
有钱有闲 有背景有势力
所以就算全民普选也只能选贵族 只会是这些贵族当选
在雅典那就是要有钱 然后学过修辞学 这些都要钱
没钱哪可能选举 对ㄚ
是在近代这种选举贵族制 被偷偷改成最正统的民主制度
感觉好像民主就只能是这一套宪政民主
但这个中间是有人操作过的 特别是二战后
雅典人早就理解这个道理了阿
如果是代议制 那公民大会最后选出来的都是贵族 那看算个屁民主
民主就是只能直接民主 代议制根本不叫做民主
现在有一个说法 叫做间接民主 直接民主的区分 还有什么代议民主
这个是很后面才出现的概念阿 民主你妈
在历史上代议制根本就不叫做民主 他不配 没这个水平
是有人把代议制偷偷在观念上转成民主 才提出间接民主概念
你就说有没有民主这两个字吧 你就说你有没有投票吧
这就是为啥雅典会搞什么抽签当官的
就是因为代议制的问题很大 雅典人都知道这个是骗人的
代议制最后就是菁英+贵族统治
其他人被当白痴骗
这个在古代都是常识
对ㄚ==