※ 引述 《success0409 (贡糖新衣)》 之铭言：
: 推 Victoryking: 而且与其说是死刑 不如说是国家掌握的权力太大了 09/11 22:48
: → Victoryking: 自由主义非常讨厌一个权力很大的国家 09/11 22:48
: → Victoryking: 希特勒是合法动用 他有合法性 没有正当性 09/11 22:49
: → Victoryking: 到底要用恶法非法的概念 还是哈特说的一切合法谢谢 09/11 22:50
: → Victoryking: 指教 09/11 22:50
1.
希特勒和纳粹在后来搞到触目惊心的毒气室屠杀，应该没有审判过程吧？
不都是一车一车的载去
虽然有看过一个什么小象的yter介绍集中营，德国人是有把集中营所有的犹太人做出名册
但有名册不代表有进行死刑判决吧？
2.
至于恶法非法或亦法
可以参考艾瑞克森的道德成长理论
照他的说法
最高道德境界的人倾向恶法非法
认同恶法亦法是较低层次的道德层级

你有点偏题了 不是毒气室这个德国自己法律审判跟军法审判也送走了大约四万人

单纯就胜王讲这段推文的部份作回应啦

米国当对比 军人大约不到200个当然你要说苏联估计自己把自己也杀了十几万那也只能说共产主义人多不怕杀

其实提倡废死就比较是你上篇推文讲的，有人怕被清算到判死

就那时候一开始提的是德意志党他提到时 连原本坚决废死的社民党都想反对了在想妈的你们这些右翼打啥算盘以为我不知道但后面大家看看 好像人们还真的有点怕当时纳粹杀杀杀就顺势废死了

我先回2 这不是道德成长理论的问题这个是法哲学上面的问题恶法非法的支持者几乎都是自然法学派但自然法学派绝大多数在逻辑上根本就无法成立这也是为什么英美流行的主要是实证法学派恶法亦法按照哈特的说法 反而才是正视问题我们就是要承认这个是法律 才会知道法律背后的恐怖而不是一句恶法非法打发掉太棒了原来都是非法的这样就不会溯及既往了就是要承认这些人都是法律杀的而不是希特勒太棒了 法律都没问题 因为它不是法律希特勒太烂了*然后审判过程这个问题 为什么死刑一定需要法官审判法官审判是合法程序 那我吧合法程序改成元首命令就好了一样是合法的不一定要有审判的形式纳粹一开始清除政敌都是靠流动法庭因为那个时候纳粹还没有那么稳还是需要做秀后面大战争之后除了审比较重要的人很多都是各种不一样流程有些可能是法官大批发犹太人死刑或者是一个命令就没了 你就说有没有合不合法吧会认为恶法亦法是因为他们严格区分法律与道德因为只有这样区分才能够建立一个无漏动的法理论合法≠合理 不等式秒了

圣王好长喔

如果觉得合法≠合理 那这个属于是脑残了但有些人会一直想办法愚民说合法=合理这样偷偷过了那些法律就会有白痴护航说毕竟是合法的什么鬼的合法的象征意义太大了 如果没违法那还说啥只要知道纳粹有很大一部分都是合法程序然后把人杀了这件事 让很多人没办法接受如果之后又有人滥用死刑怎么办但现在国家没有死刑 独裁者很难用死刑搞人当然美国法学界没有很认可这个观念 因为只要人民抓狂疯起来那些法律上的限制通通可以拿掉因为政权的问题取决于大家服不服从 大家服从你想怎么改都没差你改了大家都不说话就不会怎样但你要改这件事就会造成一个很高的门槛比方说希特勒还是要假惺惺搞开会搞一个啥授权法希特勒说我绝对不会独裁我都是为了德国 那些右翼就选择相信一次然后不到一年这些党派通通解散你就说我有没有合法吧

但那个授权法实质违宪不是吗

但如果是直接不演了不遵守规矩夺权 希特勒就玩不起来一般人不是法律人 他们不知道他们看到有一个法律的形式过了

用紧急状态绕过国会 控制国会解散国会 用行政命令取代法律

你就说国会是不是同意了吧

像粪川现在这样三权合一想怎么做就怎么做

川普还是在框架内玩而已啊

被枪指著头当然同意 哪次不同意

那果然还是毛爷爷说的实在 枪杆子出政权

要做效果搞到宣称才可以枪杆子出政权 但没宣称不能保政权打江山容易守江山难你要继续执政那一定要有一套唬烂的意识形态很多将军都有直接颠覆皇帝的能力但正常情况下不能没事黄袍加身 当皇帝做不久会掉脑袋

有这个形式宣称不能阻止内战吧 共产党那些不同意还是可以武力对抗 纳粹应该是用种族理论圈人心在用战争把大家绑在一条船上

纳粹圈人心是靠反共吧不对 要说圈钱纳粹种族理论的实践已经要到差不多1930了但在之前SA就已经开始打共产党了