ParkChanWook : 胜王 要怎么入门形而上学

楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-08-05 22:36:46
这个问题其实我也想很久
我觉得形而上学不能跳过黑格尔
黑格尔实际上也不是形而上学的集大成者 而是形而上学的斩杀者
是传统学者不系统研究逻辑学才会造成这种看法
但现在还几乎没有中文书/英文书提到战后德国黑格尔研究
形而上学最后会走到黑格尔/海德格尔/德勒兹
如果以能够看懂黑格尔为目标的话
用黑格尔举例 你要看懂他的书 你要对哲学史真的很了解
因为它引到某个哲学家见解的时候 他都默认你很了解了(康德在纯批前言就有说如果每个
基础概念都要展开说展开举例 那这本书的页数要多一两倍 而且节奏会被拖很久 不如另外
写一本白话书 但黑格尔60岁就死了 不像康德老东西可以活到80岁 说到没东西可以说了)
比方说黑格尔讨论绝对者与实体的时候就大量引斯宾诺沙
然后黑格尔把斯宾诺沙给操了 因为绝对者根本没办法有规定性
但如果你对斯宾诺沙没什么概念你看到这边就会一头雾水不知道到底在讲什么鸡巴东西
至少要看过斯宾诺沙伦理学第一部分论神 才能大概知道在干嘛
然后德勒兹严重误解黑格尔对斯宾诺沙的解法
但这个也没办法因为当时法国黑格尔学界就是伊波利特本来就是有不少错误
伊波利特=造成一整代法国哲学家误解黑格尔的起点
所以哲学史功底很重要 如果要看黑格尔没办法跳过哲学史
而且哲学史对之后看海德格尔跟德勒兹也有帮助
像是这两个人都写了很多过去哲学家的书
德勒兹写斯宾诺沙尼采博格森
海德格尔写了更多几乎以前的人他都讲过一遍
如果你懂斯宾诺沙 那你就看得懂德勒兹写的斯宾诺沙与表现问题
具体怎么入门
我觉得可以先从哲学史开始
熟悉哲学史里面提到的名字
但我哲学史看的不多很难推荐
https://i.meee.com.tw/TPayzT3.jpg
这本哲学史我看过我觉得不错 但篇幅很大
建议看到尼采就好了 后面的看不看都没差
真的看不下去可以看篇幅只有1/3的 中国教授写的哲学史
https://i.meee.com.tw/2bokGHV.jpg
这本我没看过 但我看不少人推荐 而且篇幅才300页 很短
这两本选一本看完可以考虑看 科普勒斯顿哲学史 里面有好几卷
https://i.meee.com.tw/Gio6cV9.jpg
看 1、2、4、5、6、7卷 也是看到从古希腊到尼采结束
科普勒斯顿哲学史 的优势是 很细致 但缺点是 学术枯燥味 然后对德国哲学有误解 特别是
黑格尔
细致的程度到 基本上只有特别挑一个人讲的书才能更细
比方说一本只谈亚里斯多德的著作 才会比他深入
看完柯普勒斯顿哲学史
可以考虑看一些哲学家的专书 这还蛮重要的
柏拉图 柏拉图哲学二十讲
简单 看完这本也可以去看柏拉图自己写的著作 好看
https://i.meee.com.tw/2izKFMC.jpg
柏拉图也是常常会被引用 但频率没有亚里斯多德高
然后通常都是被引来骂的 然后都是很庸俗的乱解乱骂
亚里斯多德 理解的欲求
这本书挺好的
https://i.meee.com.tw/ZmYGVW7.jpg
亚里斯多德原著我觉得要看不看都行
我自己是只有看形而上学+政治学+尼各马可伦理学
其他的都没看了 太懒==
亚里斯多德一定要掌握好 因为黑格尔跟海德格尔会大量引用这哥们 去哪都看得到他
不会亚里斯多德 看啥都会卡 还是得好好看
中世纪的就看你 我自己是没特别看什么
但我看齐泽克的时候就已经复习好几遍圣经/古兰经故事了
摩西 大卫 拔示巴 亚伯拉罕 撒拉 夏甲 以撒 以实玛利 默罕默德 赫蒂彻
这几个人的逼故事我已经看到吐了
笛卡尔 直接看第一哲学沉思录+谈谈方法+一本导读书
有看过哲学史的话应该不难
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https://i.meee.com.tw/PczcZPg.jpg
https://i.meee.com.tw/okrTyV7.jpg
斯宾诺莎 老实说我只有看伦理学的前两个部分
论神+论心灵的性质和起源 加上一本专著+德勒兹的书
论神如果有看哲学史我觉得不会太难理解
但肯定会有几条公理看不懂是啥意思 就能靠专著解决
https://i.meee.com.tw/hBLWIqC.jpg
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https://i.meee.com.tw/FMUgTmi.jpg
这本专著的教授在毛泽东时代被打成右派抓去劳改
序言还啥的里面有很多劳改的亲身经历小故事
这本我是选读 荷兰历史+斯宾诺沙生平+论神
https://i.meee.com.tw/yNFzxWe.jpg
德勒兹这本我觉得写得超级好超级棒 很清晰
至少不会像他其他书一样搞一堆花里胡哨的东西
洛克 我自己也还没看 之后要补
休谟 人性论
这本书很有趣 但缺点是800页太多了
我只看了一半多一点 还没看完
中文好像没有休谟的二手书
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莱布尼茨 单子论+神义论
莱布尼茨的写作是巴洛克风格 可以说是想到什么写什么
其实类似齐泽克 各种偏题 到最后都忘记原本要讨论什么
真的看不懂的话就看单子论就好了 其实主要就是看单子论的
https://i.meee.com.tw/frzUXQr.jpg
然后可以搭配 海德格尔跟德勒兹的解读
https://i.meee.com.tw/QHfs6Bm.jpg
德勒兹这本写的很乱七八糟 一堆建筑跟艺术跟数学什么的
像我这种没文化的就只能跳过讨论艺术的章节
微积分这种的就还好 看不懂也没差 可以只看自己看得懂的
https://i.meee.com.tw/ypUzZLW.jpg
海德格尔这本写的真的极好
但里面会有大量哲学史要求 中世纪哲学 古希腊哲学
这就是为啥需要读哲学史 否则只要一展开引用你就看不懂了
像我就是看不懂中世纪哲学才去拿科普勒斯顿哲学史补一下经院哲学
然后海德格尔讲到后面变成都在讲存在与时间
阿不过习惯就好了 海德格尔这个老头就是这样的
康德
如果只是要读形而上学
那可以看第一批判 纯粹理性批判
这本书比前面提到的书都还要难很多 但是其实也没有真的那么难
只是说康德的很多概念跟一般人的常识是差非常多的
前面那几个人可以说是有很重的实在论倾向
但是到了康德那真的就是先验唯心主义了 不是实在论了
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邓晓芒的译本是我觉得中文里面最好的
他的译本是人能够看得懂的 只是要很细很慢的读 都是可以读懂的 只要有哲学史知识就可

看完一个章节就可以搭配邓晓芒的句读看
会更豁然开朗
然后我觉得纯粹理性批判有读跟没读真的差很多
会对康德的想法改变不少 虽然结论还是跟哲学史差不多
只是里面很多细节不一样了
更重要的是 海德格尔/黑格尔讨论的常常是这种细节问题 而不是大框架
https://i.meee.com.tw/d9cHjzj.jpg
邓晓芒的句读本里面也会补充很多哲学史知识
还有很多康德用词的差异 比方说经验/经验性是两个完全不同的含义
然后对比就可以知道 休谟哲学只是具有经验性 而不是康德意义上的经验
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海德格尔这本神中神中神
讨论很多康德的问题
看完纯粹理性批判直接来读这本 评价为爽中爽
但固定的保留节目一样还是经典鬼转回到存在与时间
最后海哥还直接叫你快点去读我的存在与时间了
存在与时间好书不读吗
黑格尔
我的建议是直接跳过 等真的对哲学很熟悉
或者是说 对海德格尔很熟 对欧陆哲学/现象学比较熟 再回来看他
否则看不懂 而且是真的看不懂他在表达什么
一字一句慢慢看 也看不懂这逼东西想要表达杀小
看到后面整个都昏头转向 比上面所有提到的书都还要难好几倍吧
当然我是觉得没有那么难 但跟康德比那确实比三大批判加起来都难
而且看黑格尔需要搭配大量德国文献 所以我建议直接跳过 最后再补
德文不行就用ChatGPT救 但AI常常会乱翻专有名词 所以 对ㄚ==
https://i.meee.com.tw/RVLQ0RC.jpg
https://i.meee.com.tw/dOgqm1T.jpg
真的要看的话 唯二推荐 逻辑学/精神现象学
https://i.meee.com.tw/WCFjF19.jpg
谢林
看海德格尔/黑格尔/齐泽克 都需要了解谢林
但谢林其实也是不太好读我觉得 不过比康德简单就是了
刚好翻译谢林/黑格尔的都是先刚
先刚教授=留德的谢林研究者 所以翻译质量那是岗岗的
谢林文笔很好 看的出来是天才
人家22岁写的出这些东西 反观我22岁还在发废文 笑死
看谢林绝对要有斯宾诺沙的功底 特别是同一哲学 否则你会看不懂
https://i.meee.com.tw/77nfLqc.jpg
然后中期看到论人类自由的本质 海德格尔最爱这本书 必读
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https://i.meee.com.tw/WSk2ig1.jpg
如果要看齐泽克的话 必读世界时代 齐泽克很爱这个东西 前本体论的常客
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https://i.meee.com.tw/SYLC4Ju.jpg
费希特 我也没什么在看 好懒 之后再说ㄅ
叔本华 看不看都可以老实说 尼采比较重要
齐克果
这老哥偶尔会被引用到 但都是比较简短的引用
可是如果你不懂他的哲学在讲什么 每次引用都会看不懂 所以还是得看
我自己是只有看过恐惧与战栗 跟一本二手书而已
https://i.meee.com.tw/BOdL6Tl.jpg
https://i.meee.com.tw/qGIk8Jr.jpg
尼采
尼采=海德格尔+德勒兹都很爱的哲学家
但老实说我对尼采也没真的看很多
我也还没看海德格尔写的尼采 主要是1000页真的很多
德国还有个卡尔洛维特 也写了不少尼采的东西
但翻译真的不怎么样所以可以考虑看德文的
德勒兹写的尼采与哲学比较简单 可以考虑看看
https://i.meee.com.tw/E6bmH8t.jpg
我自己是只有看过
查拉图斯特拉如是说 快乐的科学 道德的谱系 善恶的彼岸 瞧这个人 其他就没看过了
然后还有一些二手书还不错 也可以看看Klassiker Auslegen的学者解读 我自己都是挑着男
悲剧的诞生看了一些就看不下去了
瞧这个人差不多等于尼采对自己的统整
我最推荐善恶的彼岸+道德的谱系
我本来是想看权力意志的 但好懒 对ㄚ==
然后尼采妹妹坏事做尽
https://i.meee.com.tw/GaH2OEW.jpg
胡塞尔
胡塞尔我觉得必看 但他的书太多太杂了
我最早会看胡塞尔其实主要是为了看德里达
我是看德里达才对胡塞尔感兴趣的
逻辑研究太大本 我看都不想看
我只看了 哲学作为严格的科学 小观念 大观念1 欧洲科学的危机
然后这些大部分都只读了一半多一点 只有小观念读完了
小观念 一百多页而已 可以搭配札哈维来看 真的赞
札哈维很会写入门书 小观念是演讲稿 所以都好读
https://i.meee.com.tw/n05ZpeD.jpg
https://i.meee.com.tw/MDjeFSb.jpg
然后这本是我意外发现的 写的很好ㄟ 很棒
https://i.meee.com.tw/r4LMcAk.jpg
海德格尔
这哥们不用说了
存在与时间 林中路 形而上学导论 路标 哲学论稿 现象学基本问题 还有其他太多了
基本都是神中神
虽然跑去支持纳粹
但仍然还是20世纪的哲人王
无敌的吧
德勒兹
德勒兹我其实有点存疑
因为这哥们写书真的很乱每次都扯东扯西
可是德勒兹的本体论架构其实也没那么复杂 只是他写作风格问题
我比较喜欢他写纯哲学的书
可是我黑格尔跟海德格尔看太多了
觉得德勒兹整个体系不怎么样
而且他反对
德勒兹我觉得很厉害 但我本人没很喜欢 而且我也不太喜欢他的写作风格
所以法国人里面我比较喜欢德里达而不是德勒兹
德勒兹我比较推荐 差异与重复 其他的我也没看过或是看了不喜欢 比方说千高原 但反俄狄
普斯我觉得不错
我看比较多的还是他对其他哲学家的诠释
https://i.meee.com.tw/5WaRcz6.jpg
然后引一段差异与重复的文本 我觉得蛮好读的 不会很拗口 翻译也不错 德勒兹的秘密都藏
在这本书里面
不是差异假定了对立,而是对立假定了差异;对立并没有消解差异,并没有将差异一直引导
到一个根据那里,而是背叛、歪曲了差异。我们不只要说差异自身“尚未”成为矛盾,而且
还要说,差异不听任自己被还原为矛盾或被引向矛盾,因为矛盾不够深刻,且不如它深刻。
那麽差异在什么条件下才会被引导、被投射到一个平面空间之中?就是当人们强迫它进入到
一个在先的同一性之中时,就是当人们将它置于一个同一之物的斜面上时。这个斜面必然将
差异带到同一性希望它所在的那个地方,而且使它反思“同一性希望它处于什么地方”,也
就是在否定中。
差不多这样
谢谢喔==
反正差不多就是
先读简略的哲学史 再读详细的哲学史
然后再一路读重要哲学家的重要原著+二手书 读上来
读到康德之后 跳过黑格尔 然后看 谢林 齐克果 尼采 胡塞尔 谢林不看也没差老实说
之后再看海德格尔 必看 德勒兹的话看你 很多人喜欢 但我是还好 不过他书真的不错
如果觉得太多的话 可以省略一些
简略哲学史+科普勒斯顿哲学史不能跳过 哲学史真的超重要
但是看完就只看斯宾诺沙+亚里斯多德 其他可以不用看了了 就直接去看康德节省时间 然后
就接续看尼采 海德格尔
形而上学差不多就这样
如果你觉得都太复杂了
那就是简略哲学史+科普勒斯顿哲学史+海德格尔
中间的都跳过 康德也不要看了 看哲学史的康德就好 直接速通到海德格尔
https://i.meee.com.tw/1Blf4KP.jpg
结论:看海德格尔
对ㄚ
作者: moumoon5566 (廢文果實能力者)   2025-08-05 22:41:00
虚无主义要看谁
楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-08-05 22:50:00
虚无主义=大便我觉得哲学的问题是 如果只是随便看很容易变成虚无主义大便但要深入看很花时间
作者: moumoon5566 (廢文果實能力者)   2025-08-05 22:53:00
可是我觉得我已经踏入虚无主义了 可是不是薛西弗斯那样我连从推石头中找动力的能力都没有
作者: jensheng09 (甲甲都从后面来)   2025-08-05 22:54:00
有网络资源可以看吗
作者: EPika (精灵皮卡丘)   2025-08-05 22:55:00
胜王 你觉得你有从哲学中找到动力吗具体是哪里
楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-08-05 22:55:00
这些书全部在zlib有zlibrary 但他网站常常被FBI干掉 可以从安娜的档案上面找书安娜的档案查书找到之后点去zlib下载下载pdf到平板或是手机看 我是都用平板
作者: moumoon5566 (廢文果實能力者)   2025-08-05 22:57:00
圣王是因为我只看b站up大问题才这样吗?==
楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-08-05 22:57:00
你是说夏先生那个吗 他比较偏向英美分析哲学他讲欧陆哲学都讲的有点古怪 很美国人
作者: moumoon5566 (廢文果實能力者)   2025-08-05 22:58:00
楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-08-05 22:58:00
ㄛㄛ对啊是他哲学动力ㄛ 其实哲学就是大战争他们看起来都在讲哲学 其实都在讲政治
作者: moumoon5566 (廢文果實能力者)   2025-08-05 23:00:00
那我去看佛学了==
楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-08-05 23:00:00
欧陆哲学基本上没人在搞纯哲学的 都是带有政治意涵但英美哲学是真的一堆人在搞纯哲学就像俄国文学一样 开起来是文学 细看全都是革命化身列宁对沙皇发动大战争吧
作者: moumoon5566 (廢文果實能力者)   2025-08-05 23:02:00
俄国文学本质上跟中国伤痕文学 余华那些一样吗?
楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-08-05 23:02:00
可以继续看大问题阿 只是大问题很明显都是美式框架对啊就是在独裁政权底下只能这样发声你上街就等著被抓去拷打了哲学中的动力ㄛ 我觉得 要怎么说西方哲学走到后面一定会要求你入世 不会像老子一样骑着青牛烙干躲在学校里面搞哲学的几乎都是废人了 如果放在法国哲学的框架下的话 学院派大便
作者: moumoon5566 (廢文果實能力者)   2025-08-05 23:08:00
我喜欢道家思想应该要看美式框架下的欧陆哲学
楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-08-05 23:10:00
哲学就是 最好的斗争武器是枪跟大炮 没有这些东西就只能靠一张烂嘴了美国手上有大炮 就只能灰头土脸认输了捏具体来说的话 哲学会让你有斗争的动力至少你不会想要像普通人一样 出生 工作 死去一辈子不知道在冲三小 让你重新按照这样活100次 不用几次就觉得无聊的受不了了不大战争 不斗争 能活吗至于要怎么斗争 我也不知道 看状况其实哲学家都是失败者 他们想要抢夺政治权力 但是抢不过 都输了抢过了就是列宁 抢不过就是路边一条有些人放弃了 就会去过中产阶级生活 比方说加缪简单来说 我自己觉得 哲学的目的就是培养大量的野心家 大战争 大斗法 与天斗与地斗其乐无穷整体来说我觉得看哲学心态会转变很多到底是转好还是转坏那就看人了
作者: egg12314 (TJ12314)   2025-08-05 23:23:00
你很棒 感谢分享
楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-08-05 23:26:00
哲学一定会出一大堆很偏激的人 怪人很多我本来觉得是怪人读哲学 带我现在觉得读哲学会让整个人变很怪怪人读了哲学变成终极EX怪人然后哲学的优点是你会一直思考一直看书看书主要是看别人的推论跟想法或者是一些实证资料不看书是没办法的 很多东西很难直接想出来你只能借鉴其他人研究多年的成果
作者: ilovemami (恶烂肥宅)   2025-08-05 23:30:00
有些人只要想要一些书单拿来跟女生聊天用的而已
楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-08-05 23:30:00
最后就会变成读一堆拉里拉杂的东西那种只需要去看什么叔本华或是超译尼采就好了所以很多哲学家几乎都是会看很多领域的书然后想法整天都在改变 因为你一直在看书吸收新资料很多以前的想法都会改变 一直改变 对ㄚ但也不能一直看书那就变书呆子 姆咪==如果你看很多书想法都没改变 要马你是神 不然就是偏执的怪人 看不进去新东西固执又扭曲的老人 对ㄚ当然不是看黄山料或是那些鸡汤书
作者: ilovemami (恶烂肥宅)   2025-08-05 23:38:00
之前阿比就培养出一个怪人我忘记叫什么名字了 每天要书单
楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-08-05 23:40:00
书单自己去查就好了 而且尼采不就那些书我在想其实哲学家大部分都会比较喜欢乱世因为稳定的社会=稳定的阶级=贵族是老大动乱的时候贵族很容易就会被拉下马统治的秩序稳定就没有喇叭嘴的作用了 希特勒也是当时德国够乱才能靠喇叭嘴上台

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