Re: [球球] 现版本哲学鄙视链

楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-02-11 03:57:24
※ 引述《Abby530424 (亚斯卡雷)》之铭言
: 我哭了 胜王不回我那篇
应该回哪篇都可以ㄅ==
: T0 海德格 黑格尔
: 还有因为黑色笔记本的问题 海德格声誉掉很低
但我其实不是很在意海德格尔支持纳粹这件事
支持纳粹≠哲学烂
感觉只有那些没料的才会因为立场直接简单拒绝
比方说很多女性主义者
他们说 哲学家都是男的 都仇女 都是什么父权结构
所以不用搞什么哲学 何必搞那些男人的东西
结果就是一堆女权主义者都超级智障==
一大堆奇奇怪怪的本质主义论述 就不多谈了
: 但现在我们这研究他的真的是越来越少 开始衰微了
礼崩乐坏了
: 黑格尔就老版本脚色
: 大家都研究怎么打 但是毕竟历久弥新 爆改版黑格尔不断有人出
: 这种就会去应对以前对抗黑格尔的方式 做出反抗
: 然后玩家基数多
: 熟悉的对抗所有类型都有一定对线能力
但我觉得黑格尔其实真的是一个最可怜的哲学家
他写了一堆书 而且写的很详细 但死后一百多年根本都没人认真去读他
黑格尔都是很简单的就被完全拒斥
不然就是东砍西砍 只看自己要的 完全忽略体系
主要还是黑格尔被马克思害死了 一直以来变成马克思主义的附庸
没人真的在意黑格尔说了什么 只是按照马克思的解法去解
但重点是马克思解的也很烂阿 靠腰
就变成一堆人整天说什么黑格尔要头脚倒过来看 留下辩证法合理内核
从什么唯心辩证法 高升到 唯物辩证法
干妈的这简直就是人类智力上的倒退
留下你妈的合理内核 好东西都被你全部踢掉了
剩下最糟糕最不合理的就是那什么鸡巴毛唯物辩证法
我认为应该要把马克思的头跟脚倒过来 把黑格尔的辩证法还来
恩格斯那什么自然辩证法就不用多说了
到底在辩证什么鸡巴毛 完全乱写 冠个辩证法就是辩证法喔
结果就是黑格尔一直以来被马克思教条给绑架
他们只会拿一堆马克思主义框架在那边乱套 脑残
没人真的去研究黑格尔的逻辑学文本
真的要说 马克思本人其实还好 马克思至少是哲学博士 马克思的哲学水平是有的 只是没有
到很高 远远低于黑格尔 但那些自称继承马克思的 根本鸡巴毛都不会 在那边魔改马克思
然后爆改黑格尔 特别就是苏联马克思主义者 简直是再创人类智力底线 什么无产阶级土匪
伽达莫尔(高达美)就是看到黑格尔被这些低水平答辩马克思主义者绑架
没人真正去研究黑格尔 只是去当作搞马克思顺便的东西
才会重新开一个国际黑格尔协会
简直就是正道的光 把那些自称马列的妖魔鬼怪都赶跑了
在里面的Henrich fulda bubner 等人都是德国黑格尔大师(德国唯心主义大师)
他们都是认真去钻研黑格尔的文本 研究黑格尔逻辑学
fulda有一本黑格尔写的真的还蛮不错的 第一章很多对黑格尔个人生活的臆测 还蛮好笑的
黑格尔=被母亲的遗志鞭策的小男孩
但问题是fulda没有英文翻译 他一本英文翻译的书都没有
反而是Henrich在英美比较红 英译本比较多
所以要看fulda就只能看德文 没办法 这是一个痛苦的过程 我恨德文
而且其实齐泽克理解的黑格尔就跟fulda这些人没差多少
这其实就是因为 他们都是认真去看黑格尔的文本
只要认真对待黑格尔的文本其实就不会真的差到很多
因为黑格尔在很多地方是讲的非常非常明白的
只是过去诠释黑格尔的人 根本不在意黑格尔本人讲什么而已
就像那个Taylor 直接说形而上学过气了 我们不用管黑格尔的逻辑学 就把黑格尔拆成好几
块 变成去形而上学的黑格尔 简直就是乱搞一通 现在英美一堆就是研究黑格尔然后不管逻
辑学 用一种经验主义视角去研究 所以研究出一堆大粪也是意料之内
黑格尔体系不可能拔掉逻辑学 然后这些人都是想尽办法拿掉逻辑学
以前解读黑格尔就是这样根本完全不会管黑格尔讲什么
Pippin解释黑格尔也是在那边乱搞一通 把黑格尔的承认理论拉到最高然后用这个去解释所
有东西 然后一堆奇怪的论述搞的黑格尔都被康德化了 这些人根本就不尊重黑格尔的文本
虽然说文本有解释空间 这也很正常 但你也不能乱解释
fulda跟bubner的诠释就有差异 fulda比较认识论取向 但差异也没有到很夸张
因为他们至少是认真对待黑格尔的文本
但黑格尔死后一百多年 真的就是被这样乱解释
黑格尔说A 没人理他 大家都说黑格尔讲的是B
不然就是套一堆马克思答辩上去乱解释一通
欧陆比较像是被马克思绑架
英美的话就是被新黑格尔主义绑架
黑格尔逻辑学 过气了 丢掉 只去看精神现象学
或是这些都不看 只看法哲学原理
然后看到法哲学原理序言没几段就看什么现实即合理
哇干这什么垃圾 然后就直接丢进垃圾桶
然后开始写一本开放世界及其敌人的书
或是根本就学到假的黑格尔
英国的新黑格尔学派根本就不尊重黑格尔的原文
他们都在用自己的框架乱套黑格尔
像是Stace就是用一个不知道哪来的正反合去硬套黑格尔
但黑格尔根本他妈的也不是什么正反合
Stace那本黑格尔我看过 他里面大量说什么
黑格尔这段那段不符合正反合结构 所以有问题
我寻思他妈的黑格尔本来就不是一个正反合结构
你硬用正反合结构去套 套不上就说有问题 到底是三小
罗素就是学到这些白痴新黑格尔主义
他自称自己过去是黑格尔主义 但他的老师那些新黑格尔主义者 格林 布拉德雷等等的人 根
本就没有尊重过黑格尔的原文==
然后他就直接说黑格尔在胡言乱语 实际上这是新黑格尔主义的问题
结果自己跑去搞基础主义还原主义的逻辑原子
最后被分哲小将狠狠的丢进历史的垃圾堆
现在分哲出现黑格尔复兴 匹兹堡学派就是在搞黑格尔的分哲重镇
虽然他们搞的黑格尔也很奇怪 但至少他们愿意看精神现象学
理查德洛蒂还是谁就说分哲从康德时代进入了黑格尔时代
不过我觉得这本来就很正常 黑格尔早就已经批评过经验主义的狭隘之处了
罗素体系的问题其实就是经验主义默认本身埋下的种子
Quine把罗素摩尔那种经验主义喷烂 走向新的经验主义
但最后Quine也扛不住McDowell Davidson等人的新实用主义
罗蒂就喷因果跟证成是两回事 这些经验主义者都搞错了
再加上经验主义自带的简陋主客二分型态
从罗素一开始搞就注定完蛋的 只要认真搞哲学就很难只停留在经验主义
然后这些分哲的这些发展趋势 黑格尔早就在逻辑学里面都讲过了 在小逻辑的导言 思想对
客观性的三种态度都已经写了经验主义的问题 只是没人愿意看而已
现在分哲搞黑格尔化 新实用主义/整体主义 一堆小将跑出来要重新阅读黑格尔
不过这也很难说是整体分哲的倾向
因为匹兹堡学派也只是匹兹堡学派 影响力大也不等于全部
分哲主流还是讨厌黑格尔跟海德格尔这些胡言乱语的人
不过我自己觉得他们很大程度上只是因为科学主义才这样而已
经验主义的根基很脆弱 但科学发展的很好
所以他们直接放弃哲学探讨转成崇拜科学
但这根本就是两回事
: T1 康德
: 就有点类似黑格尔的脚色定位
: 但是缺点是康德爆改EX版 也改不出太花李胡哨的
: 一样有扛压威力 但是比黑格尔位置再弱一阶
: 毕竟初始版本有太大漏洞了 得靠后面补丁来补
: 玩家基数也很多
康德玩家基数应该是最多的
新康德主义真的是干超级多人
康德真的都被研究到屁眼开开了
肛门廔管分泌物都被挖干了
但康德就是那样
物自体现象界 主客二分
怎么爆改都改不出花里胡哨的东西
康德已经是哲学界比较正常的最后一人了
后面的一个比一个抽象
: T1.5 后现代
: 我上一篇写的老问题
: 你会觉得你赢 但你根本没赢
: 就对手会直接换线 或是洗兵后游走
: 他根本不会在你设定的议题上跟你杠
: 他会一直换议题 你也只能一直改议题
: 然后读的不熟就是准备被抓漏洞后破门牙塔
: 还有我不觉得德勒兹菜 但可能是要从尼采这边去解德勒兹才是比较好的进路
: 我觉得读差异与重复之前先读【尼采与哲学】
: 应该会有比较不同的看法
其实我觉得德勒兹很厉害
可是他的重复操作 其实黑格尔都表演过了
就感觉没那么厉害了
我其实对德勒兹本人没有什么意见
但中国超多德勒兹游牧小将天天抱着尼采打手枪
我都不知道为什么中国德勒兹厨那么多
可能是尼采带起来的 我也不确定 但它们文艺圈很多德勒兹
然后天天拿反俄底普斯攻击齐泽克
但其实里面攻击的主要都是法兰克福学派的弗洛伊德
两个差那么多== 干
每次讨论东西都有德勒兹小将跳出来
差不多德勒
https://i.imgur.com/HmcsMto.jpeg
: 尼采这部分我比较纠结 因为派别真的有点太多了
: 黑格尔你至少还可以说你是青年 老年 马克思 科耶夫 齐泽克等等
老年黑格尔我只能流汗黄豆
青年黑格尔我的评价是把黑格尔乱改一通 费尔巴哈不知道在写三小 黑格尔本人好好的被乱
改成鬼东西
马克思黑格尔 比青年黑格尔好不少 但我觉得没有比黑格尔好
柯耶夫黑格尔也是在爆改黑格尔 改成承认理论的黑格尔
但我觉得柯耶夫过于重视主奴辩证法 其实主奴辩证法根本就没那么重要啊 靠腰
黑格尔最后选择的是国家 不是主奴辩证法里面的互相承认
主奴辩证法只是一个辩证法的环节
齐泽克其实我觉得他的解法跟fulda没有差多少
不过齐泽克博士论文是写海德格尔 他很熟德文
估计都把Henrich fulda等人的书都看烂了
所以类似德国二战后的黑格尔诠释 也是蛮正常的
只是齐泽克喜欢强暴拉康 他都把拉康当作解释黑格尔的工具
齐泽克其实很偏离拉康主义 他的拉康只是为了黑格尔服务
齐泽克常常被拉康主义者讨厌 因为齐泽克用的不是拉康 是齐泽克的拉康
像是齐泽克就被拉克劳攻击滥用拉康的实在界
你猜怎么著 还真的
但齐泽克其实也不在意 齐泽克比较喜欢黑格尔 没那么喜欢拉康
拉康只是被当作诠释黑格尔的肉便器而已
其实齐泽克本人也根本就不喜欢马克思
我看过他的 绝对反冲、少于无、视差之见、敏感的主体、他们不知道他们所做的、意识型
态的崇高客体 还有更多的政治评论书
我觉得齐泽克的政治评论书真的是写的不是很好
但他的理论书很厉害
我只能说在齐泽克的理论书里面 马克思含量大概只占一根鸡巴毛
根本没有马克思的踪迹
只有意识形态的崇高客体第一章 比较多提到马克思的资本论
后面根本就没有再讲什么马克思 马克思含量极低
但我其实也不怎么意外
齐泽克本来就觉得马克思很无聊
对他来说马克思的文本就像是国中国小生的睡前读物
比较适合小孩去阅读的
根本不值得他去在她的书上用篇幅去写马克思的东西
身为一个智力正常的成年人应该要读的是谢林黑格尔跟海德格尔 至少也要是康德
不然你长那么大还在读什么马克思 那就跟读底层逻辑原子习惯有什么不同
那还不如去读黄山料
所以齐泽克常常被那些自称马克思主义者批斗 一直被开除左籍
但齐泽克本来就对马克思的理论没什么兴趣
而且他多次在书上表示共产主义理想是不可能的
最终只会造成史达林式的官僚极权主义
只能说齐泽克的真爱是黑格尔
拉康是他打手枪的卫生纸
: T3 沙特 卡谬
: 我一直觉得拿他们当主论点很难构筑出一整套有料的论证
: 拿一些可以 但拿太多会严重影响发育
我觉得主要是存在主义根本就没有很把中心放在德国唯心主义上
但也根本没有认真研究现象学
就变成康德没学好 黑格尔不懂 海德格尔也不太会
整个理论的基础都很糟糕
虽然用很多黑格尔跟海德格尔的词汇
但里面的用法都变得超级扁平
梅洛庞蒂每次写书都要臭萨特一大堆
因为萨特的理论漏洞根本就多到数不完
根本就很难经过严格的哲学检讨
存在主义比较适合提供情绪价值
要搞有系统的哲学可能还是需要另寻他路
: T4 中哲
: 跟别人对线拿中哲出来肯定是会被狠狠的无视
: T5 原子习惯 超译尼采
: 一坨
中哲我觉得最讨厌的是
每次大家在讨论A的时候
就会有人跳出来说 这个跟老子的XXX很像 跟庄子的XXX很像 跟中国人的天道、理很像
像你个头
什么老子都说过了 庄子讲过了 康德不如中国人 中国人早就想到了
想到你妈了个逼
我每次看到不学无术的中哲仔出没我都快要中风
推 binchilling: 靠邀 读个哲学好像在看战棋阵容是怎样 02/09 04:39
我们搞哲学的都这样
而且哲学内我觉得是真的是有高低之分的
不是在那边什么 哎呀 价值观不同啦什么什么的
但你的理论就是比较烂啊 比较没有在好来好去的
都是互揭理论弱点疯狂攻击
其实一段时间下来就能知道还有谁站得起来谁站不起来
像是存在主义就是一个被打趴的 到现在都再起不能
谁能站到最后还不知道
但有人还没站到最后就先倒了
然后有些人是被打倒 然后又复活 然后又被打倒 然后又再次复活
在生与死之间反复横跳 德国唯心主义那几个人基本上就是这样
都是变成死狗 又活了 又变成死狗 又活了
一直在复活赛打赢然后成功顺利复活 然后又被打死
推 nexerodo: 怎么都没休谟 爱因斯坦唯一推荐 02/09 04:44
→ nexerodo: 还有庸俗但有用的美国国家哲学 02/09 04:45
→ Abby530424: 休谟很顶阿 但吵架我还没看过任何情况 他当主旋律的 02/09 04:46
推 curance: 要是抬休谟出来,问题会直接变不见吧 02/09 13:30
刚好等等有事要忙
我回来要发一篇文锐评一下休谟
我觉得休谟其实战力也没有那么高
其实雅各比在喷康德的时候
那些喷康德的东西 其实很多都可以用在休谟上
而且我其实觉得雅各比蛮厉害的==
我觉得他水平没有比康德差
但他要取代康德的神智学体系真的是最大粪的那种
属于是驳倒了康德的高楼大厦 然后重新在上面拉了一大坨
爱因斯坦推荐也不能代表什么
在物理学界很厉害 在哲学界也不一定能有什么地位
爱因斯坦当初战量子力学
爱因斯坦说他相信世界背景秩序是和谐的
哲学基本上是不太爱谈信仰的 (基本上)
光这点在哲学上就已经不比柏拉图高明了
但科学发展的高 也不一定需要多厉害的哲学
重要的是经验跟理论符合 只需要做到这个就够了
现在科学哲学都在吵什么新柏拉图主义的鸡巴毛死人东西
吵什么实在论观念论三小的
都是一些很无聊的东西 跟两小儿辩日一样 吵一些白痴东西 然后一堆命题 一堆数学公式看
起来很厉害 但其实都是白痴答辩
完全都是前康德水平的东西
但这完全不影响科学的进步
因为科学进步跟这些哲学本来就没什么鸡巴毛关系
就算休谟真的否定因果律 科学还是照样可以发展阿 又没差
科学本来就不是靠什么理论证明自己的
人家是用大砲证明自己的
科学实在论在哲学里面是很低能的东西
属于是不懂脑反思的水平
但搞好科学本来就也不需要哲学多厉害
这就像一个码农厉不厉害跟他是不是恋童也没啥关连
那可能有人觉得 阿这样哲学有屁用
答案就是 哲学跟科学就是不同赛道
科学可以拿一堆东西当作不证自明的公理 然后开始建构
但哲学的差别在于 哲学不能偷懒拿这种公理当作理论的起点
科学可以直接拿公理用 拿一些默认用 但哲学基本不能
所以哲学才会搞的那么抽象 就是因为不能随便拿公理用
因为哲学就是一群疯子在寻找什么 人类知识的绝对确定担保 一切知识的基础 要怎么确认
我们的知识100%是正确的 要怎么建立人类知识的稳固基础
笛卡儿就是找到自我作为一切知识的基础与起点
斯宾诺沙用理智直观找绝对无条件公理去推哲学体系
康德在那边切来切去切物自体跟现象界 就是为了找到理性的使用界限
费希特在做的就是 找到一切知识学的基础 一切知识的知识 找到一个绝对的终极原理
黑格尔就是用逻辑学把所有思维内在关系全部理清 一切可思的东西都逃不掉
他们都在做一些很魔怔的东西
但科学根本不用在意这些东西 拿来用有成果就好了
造火箭跟大砲 哪需要抠这些东西
直接一个低智商实在论就够了 哪需要哲学
厉害一点的一个贝叶斯主义打发一下就好了
反正又不需要找什么一切知识的基础去得到绝对正确
只要用或然率就好了 物理学95%对 就好了 又不是追求100%
就算现在物理学体系只有10%是对的 阿又如何
何必在那边魔怔一切知识的合法性基础勒
牛顿体系错了 绝对时空观错了 当时整个科学的基础理论都错了
干阿又没差 牛顿力学的时代还不是造出一堆大砲跟枪 还不是科学研究突飞猛进 一堆科研
成果都是牛顿力学时代出来的
就算牛顿理论基础是错的 那又如何 能用就好了啊
给你们这群哲学逼一人喂一颗子弹看谁才是大王
但这些哲学魔怔逼就是不想接受这种状况
他们就是想找到一个超屌理论基础然后当哲学大王柏拉图2.0
到现在基本上每个人都大残念
理性主义到黑格尔就差不多结束了 因为黑格尔把大家能玩的都玩了
黑格尔之后就是出现生存论 齐克果 尼采 等等的
就开始从那些宏大逼转向具体的东西
比方说你偷偷跟你妈做爱你觉得非常的刺激又有罪恶感 射完之后出现焦虑情况
这个时候你需要的不是什么黑格尔的逻辑学 你需要的是齐克果的壮阳药
吃下去之后再继续跟你老妈大战十回合
谁他妈的在意知识的基础 理性的界限 什么逼 不如操我妈的逼
就是从这种抽象的理性主义走到具体的个人生活
然后美国的哲学逼就比较简单 基本上都是实用主义
早期的杜威旧实用主义 然后就是分析哲学的经验主义还原主义 再来到分析哲学的新实用主

就是中间那个罗素魔怔了一下 后面还是拨乱反正了
一句话 能用就好
基本上他们做哲学就是在舔那些搞科学的老二
然后费曼攻击他们是一群没用的哲学逼 他们也只好乖乖接受
毕竟还真的他妈的没什么用
对于提高生产力这件事属于是几乎0作用
分析哲学就是属于没什么用 然后还做科学的附庸 被费曼踩在头上拉屎 然后再加倍努力舔
费曼的脚趾
我感觉还不如跟着欧陆一起大搞抽象 主打的就是一个操你妈我要跟你拼了 至少搞的开心
对ㄚ
作者: UsadaPegora (うーぺー)   2025-02-11 04:02:00
没办法 费曼太屌惹
楼主: Victoryking (胜利王 )   2025-02-11 04:17:00
我要补充就是我对分哲的理解基本上就是两三本什么当代分析哲学这种二手书水平 加上欧陆特有的分哲怪谈但政治哲学法哲学有看到本人著作(比较不会有问题)如果上面对什么Quine还是Davidson等新实用主义有错误的话那就是我错 因为我也只是抄书上的东西而已对啊费曼太屌了 人家搞物理都起飞了 分哲根本没啥创意 都是拿旧东西然后开始蹦出一大堆命题在讨论 命题123456789 看起来很严谨 但被讨论的那个东西就是一个很答辩的东西 很严谨的对着一坨东西大思辨 简直是无情的论文机器
作者: sustainer123 (caster)   2025-02-11 07:09:00
当代中哲一堆就披着中哲皮的西哲 拿西哲套一套就一篇

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