Re: [闲聊] 台湾有极右派吗

楼主: Victoryking (胜利王 )   2024-06-15 21:25:12
推 chuegou : 就...极权这部分或许不是二维?
像是过去那些 极左极右
那个极 共同的特征就是 政府极权
但如果要用这个分的话
希特勒大概是极中 不是极左也不是极右
但这个分类会直接抹掉无政府主义跟自由主义
因为只要不是极权 那你就是左or右
就变成 支持资本主义=右 支持共产主义=左
支持威权/极权的资本主义=极右
支持威权/极权的共产主义=极左
如果用这个划分 全世界民主国家 都是右
威权资本主义国家=极右
那这样 欧洲是右 美国也是右 两个都是右
这种分法是前苏联时期的分法
苏联倒了之后就没有社会主义了
都是资本主义里面分左右
最好的方法还是二维的 但是可以用简易二维
威权左 威权右 自由左 自由右
就是 左跟右
只区分 你支持欧洲高税高福利=左 支持低税低福利=右
然后你支持政府威权就是 威权 支持政府不管 就是自由
这样就能分出自由左跟威权左
就不用什么 政治左 经济左 左右就指经济
按照现在这样分的话 纳粹就是威权中
按照当时社会主义vs资本主义 非马克思主义一律右派
那纳粹党就是威权右
如果看不习惯可以把威权改成 极 就变成极右了
如果按照现在的角度来看 纳粹算是极中 不算极右
台湾大多人都是偏向威权主义
只要出事就是政府能不能管管 政府能不能处理
然后政府整天公亲变事主 其实就是威权的体现
岛民就是要给人管才爽 没皇帝在头上全身不舒服 = 威权
什么都要政府管 就是威权
像是国中 那基本上就是威权教育 把你管的死死的
第一志愿高中 就比较偏向自由主义 根本不管你的
你自己自律 自己读好书 这就是自由主义
然后你就会发现 分数越低的学校管越多
素质低=无法自律=欠威权教训
那就变成典中典之经典议题 中国不能搞民主
因为中国人素质低 无法自律 所以搞不了民主
一定要有一个威权的皇帝教大家怎么做人 需要他律
但实际上你永远用这种威权教育 根本没办法让人学习自律
自律只能在自律环境中慢慢培养而已
像是以前英国民主化就有一个争议
以前英国投票只有地主跟贵族能投票
就是那些所谓素质比较好的人才能投票
因为他们觉得 给贱民投票 国家就完蛋了
贱民根本没素质 咱英国怎么能搞全民民主
搞全民民主 国家一定会乱
这个议题吵了几十年 只要国会一开会就是吵这个
保守派就反对开放全民投票 人民素质太差怎么能开放
但最后还是搞全民民主了
这早就是欧洲人百年前在吵的东西了
欧洲人都吵完了百年了 亚洲人才版本更新继续吵
结果欧洲经验就是 要搞全民民主 人民才会渐渐自律
你永远都国中教官那套
然后期待某天那些国中生能开悟那根本就是做梦
只会变成一种思想的习惯 越来越威权
但是你会发现很多东西 政府不管 你根本谈不过资本家
资本家用钱就能砸死你了 你不靠政府的威权怎么跟资方斗
所以威权也不能于是全否定的
而且通常资本家的政治资源更多 你在政治上都斗不过他
太苦了
像是经济左 通常都会附带威权
因为经济左都是对穷人跟弱势比较照顾
那你就只能用威权 强迫所有人尊重
比方说 同性恋 种族 女权 这种议题 强制你种族平等
左派政府基本上就会管很多 还要改一堆国家教材
左派政府比较少是经济左+政治自由
因为你要搞政治自由通常会变成强凌弱
像是如果你不用威权压制种族主义的话
那民间的种族主义就会很兴盛 政府完全不管就会变这样
就变成政府口口声声说全民平等 然后民间自己种族划分一大堆
就变成类似以前美国那样 种族隔离制度
反正我美国政府不管 那是你们民间自己搞的 关我白宫什么事
这种东西你不用威权强制执行 就很难撼动得了
或者说 希望改变现况的人其实都偏向威权
会用公权力强制把一些东西改掉 这都是威权
除非你用公权力解除自己的公权力 不然几乎都是增加威权
像是经济左右也一样 如果台湾没有劳基法 最低薪资可能才一万多吧
反正你不干有的是人干
政府都不管就等于是 放任民间自己去斗
民间自己去斗 那就是资方大赢 劳工根本斗不赢
最后就会出现马克思2.0 列宁2.0
工人斗不赢 那就直接推翻这个烂政府 把资本家吊路灯
所以已经很少人敢在这样搞了
但是现在左派又过于威权 很喜欢用权力压人
政治正确直接一拳把你头敲烂
其实威权隐含着一种优越或是自负
为什么会想要用威权 就是因为我确定我自己是对的
所以大家只需要听我的就好了 因为我是对的
通常你看越威权的人 就会越有这种优越感
台湾老人一堆这样的啊
所以威权都隐含着一种优越
如果你今天不确定什么东西是对的
那你就很难威权起来
因为你会不确定你所有的想法到底是不是正确的
你就会变成一种政治上的温和主义
但如果你今天很威权 就代表你很确定什么东西是对的
既然他是对的 我就要执行他 直接用威权执行
通常极端派 都是这样的
极端人士为什么很难沟通 就是因为他们觉得自己绝对是正确的
通常极端人士就会很倾向威权
但如果这个东西不是对的呢
就还蛮有趣的
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2024-06-15 21:28:00
纳粹被放极右的原因 其实只是反共吧
作者: cities516 (安安路过)   2024-06-15 21:29:00
4
作者: Kagamidouki (不想炎上型写手)   2024-06-15 21:30:00
确实
作者: Murasakisalt (紫咲盐子-哈佛毕业生)   2024-06-15 21:30:00
纳粹在特定议题的光谱的确是极右阿,比如种族
作者: cities516 (安安路过)   2024-06-15 21:31:00
得罪犹太人的下场
作者: Murasakisalt (紫咲盐子-哈佛毕业生)   2024-06-15 21:31:00
那年头除了共产党政党哪个不反共的
楼主: Victoryking (胜利王 )   2024-06-15 21:32:00
社民不反共阿其实种族主义跟左右无关假设我讨厌A 但我不对他采取行动 就不算威权就像是我讨厌吃苦瓜 我不用公权力禁止 就不算左右那只是个人喜好问题用公权力执行自己的喜好就会是威权
作者: sustainer123 (caster)   2024-06-15 21:34:00
种族主义所以算极右?不过我不太清楚为啥种族主义不是左我对政治哲学的认识无限趋于0 对不起
楼主: Victoryking (胜利王 )   2024-06-15 21:34:00
如果把大政府=左 其实种族主义会变成极左这个就是以前政治座标一维划分搞出来的问题他把二维压成一维就变成左右错乱变成这个东西约定俗成是右 那就是右而不是用一套规则操作出来得出是右
作者: sustainer123 (caster)   2024-06-15 21:36:00
我立场算颇支持守夜人政府假如照海耶克讲的 政府发点钱避免平民饿死这样应该不会走到革命?我懂 降维丢失特征 老机器学习了
作者: wu10200512 (廷廷)   2024-06-15 21:43:00
胜王你觉得中国什么时候会开始搞民主

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