Re: 之前看完变形记

楼主: Victoryking (胜利王 )   2023-12-17 00:43:05
※ 引述《jensheng09 (真神九号)》之铭言
: ※ 引述《Victoryking (莲莲♥)》之铭言:
: : 我之前看卡夫卡的变形记
: : 还蛮有意思的
: 变形记蛮有意思的
: 特别是作者写完以后还跟情人写信说要庆祝一下 庆祝主角与家人和解了
: 直觉联想到长照 主角格里高尔就是失智老人
: 一家的生计与心灵生活被他拖垮 但是他还是一心爱着他们
: 最后他牺牲自己成全家人 很美
: 刚读完会同情主角的际遇 为他难过
: 但现在会觉得他展现了一种伟大
: 无论外在如何 内在依然保持着理想
我刚刚花了点时间重看一遍变形记
因为中间剧情有点忘了
文章有点长
差不多6000字
简单讲剧情就是
有一个男的 叫做格里高尔
格里高尔为了养活他的家庭 在一家公司上班
可是格里高尔其实并不想上班
上班只是为了赚钱养家
在某天早上 格里高尔起床要去上班的时候
格里高尔发现自己变成了一只大甲虫
https://i.imgur.com/fAjQ7ap.jpg
变成大甲虫之后 格里高尔渐渐习惯自己的身体
并且努力的走去打开房间的门
因为他已经迟到了 所以格里高尔公司的上级跑来他家
跑来他家催他去上班
他的上级刚好就见到变成大甲虫的格里高尔
就直接被吓跑了
格里高尔的家人也吓死了
好在他的家人还是适应了格里高尔这副模样
开始跟格里高尔共同生活
格里高尔从此就不再去上班 而是家里人出门工作养他
本来是他养人 变成别人养他
一开始他们还觉得格里高尔可能会变回来
但是他们逐渐发现格里高尔已经不会变回去了
这个时候格里高尔的妹妹开始崩溃了
妹妹说 格里高尔会保护家人 而不是增加家人的负担
如果你是格里高尔 你应该会主动离开
如果你不主动离开 代表你根本不是格里高尔
因为格里高尔会保护家人
最后妹妹说 我们必须把这只大甲虫给赶出去
格里高尔听到这些话之后回到了房间
当天晚上在房间死去
隔天就被家人给扫了出去
大家都松了一口气
我第一个想到的不是长照的问题
我第一个想到的是 生存意义的问题
格里高尔的生存意义是什么
在公司上班赚钱 做着自己不喜欢的事 身份是社畜
在家庭花钱养家 身份是可靠的家庭支柱
他对这个社会的意义 就是社畜跟家庭支柱
那对格里高尔自己呢
如果格里高尔丧失了社畜身分 也丧失了家庭支柱身份
那么他还剩下什么
卡夫卡就把它描述成一个大甲虫
让他同时丧失了这两个身份
让他在这个社会上变得毫无价值
那格里高尔剩下什么
似乎什么都不剩了
一旦你对社会是毫无价值的
那你就什么都不剩了
当你没有利用价值的时候
你就什么都不剩
你甚至连人都不是
那代表你之所以为人
就是因为你有利用价值
那一个人的价值到底是由何而来呢
是自己给予的 还是他人给予的
如果他人不给予你价值 那你是不是就没有价值了
萨特回应了这个问题
当我们分析我们能够看到的那些东西时
我们会发现有两种不同的存在模式
第一种是自在的存在
自在代表着对象是自我同一的
就像是一个桌子 桌子就是桌子 是一个自在的存在
第二种是自为的存在
自为表示了这个存在具有自我意识
这个存在不是被外部所决定的 而是自由的
而这个自为的存在是什么
就是人
为什么人(自为的存在)与物(自在的存在) 是不一样的呢?
因为人并没有静态的同一性
我们永远都是一个持续的自我设计的存在
是一个未完成的 正在进行的 永远不会结束的设计
我们是被我们自己的选择不断的被创造出来
每一次的选择都改变了我们自己
所以人永远没有那种物的静态同一性
因为桌子就是桌子 桌子不会选择 桌子不会塑造自己
因为桌子是人造物 是被人类赋予使用目的的
桌子是静态的 并且永远是同一的
而人并不是被创造物 人就是人 人不会是静态同一的
而是一种动态的并且不断的在改变自身
人是先存在的 并且再不断的选择中塑造自己
永远都是未完成的自我设计 永远都在改变
一张桌子(自在之物)
他就仅仅是在那里 没有裂缝 没有可能性 没有缺失 也没有否定
但是一个人(自为的存在)
他的意识会把虚无引进这个世界 创造出一个裂缝
举个例就是
当你今天去上班 发现同事A不在那
在这一个观察中 意识引入了虚无
你的意识把一个否定 引入到了一个办公室(自在之物)中
你会说出一句话 同事A不在办公室
本来办公室(自在之物)自身并没有缺失
因为办公室就是一个自在之物
他保持着他的静态同一性
你却让他造成了一个缺失
因为你的意识把缺失加在了办公室之上
撕开了一个裂缝
意识看着他周围 看到的不只是周围那些东西
而是这个周围有什么 这个周围缺了什么 或者看到了可能性
但是周围事物(自在之物)本身并没有这个特性
他们就是存在在那边 并没有缺失与不足
因为自在之物就是自在之物 他就仅仅只是在那边
是人类赋予了这些自在之物缺失与可能性
世界仅仅就是在那边 而人赋予了他意义
所以萨特说 存在先于本质
要了解这个就要先了解 什么是本质先于存在
可以想像一个情境
就是现在这里是一个平地
但是已经有一个建筑师在这个平地上画了一个建筑蓝图
在这个建筑物存在之前 他的本质就已经先有了
或是一个雕刻家看着一块大理石
在想着要把大理石雕成怎么样
在大理石变成那样之前 已经先存在在雕刻家脑中
所以这些人造物 是本质先于存在
我们可以问 他是什么? 他所为的目的是什么?
这个问法只能对着受造物说
因为受造物服务著某个目的
物就是物 他保持着静态的同一性
因为它的本质 就是造物主(人)所赋予的
人赋予了某个受造物目的 所以是本质先于存在
因为萨特认为人类不是被创造的物
人类不是神造的 不是女娲捏的
人不是上帝按照一个蓝图捏出来
人类不是为了去实现什么目的的被造物
因为根本不存在造物主
人首先存在 遭遇他自己 出现于世界 然后才定义他自己
不存在人类本性 因为人类不是被上帝创造的
人类是自我创造的
人类是存在先于本质的
实际上 人类就是无目的的
所以人类是在不断的选择中创造自己
并且永远不会结束 永远都在进行中 都在创造著自己
而不是被一个上帝这种幻想出来的东西创造的
人类是自我创造的 不存在施加在人类的一个蓝图
甚至是为了什么的目的
正是因为虚无 人类才拥有自由
所有人类面对相同的挑战 相同的问题 相同的限制
每个人都以他自己独特的方式回应这些挑战
面对这些挑战的选择中 人不断的塑造自己
这不是被决定的 而是自由的 人类自由的选择
这就是为什么萨特说 传统的争论都是错的
传统的争论都是在争论 人类有没有自由
萨特表示这个问题完全问错了
不是人有没有自由
而是人就是自由本身
因为我们存在的每一个时刻 都在不断的创造自己
人就是自由本身
人是被判为自由的
我们不能够逃避我们的自由 尽管他是一个无法承受的负担
如同陀斯妥耶夫斯基所说
“如果上帝不存在,一切都是被允许的”
上帝死了 一切的价值体系都崩塌了
整个世界回归到无意义上 是虚无的
正是因为这个虚无 人类才拥有了自由
因为再也没有什么能够限制着人类
上帝死了 人类重获自由
不再让上帝决定我们存在的意义
而是我们自己决定自己存在的意义
单纯的物理事实是不存在意义的
因为他的意义是人类赋予的
一个物理事实就只是一个物理事实
没有上帝代替我们赋予意义 一切意义由人类赋予
人类是自由的
上帝死了 世界是虚无的 因此一切都是被允许的
唯一有的就是人类面对挑战后自我的选择
在这些选择中 人类不断的塑造自己
并且这个过程是永远不会停止的
所以存在先于本质
首先我们存在 而我们在选择的过程中不断自我创造
但不代表人类真的是一种完全的自由
因为人类仍然被物理规律限制
你没办法原地跳100公尺高 这是自然限制的
这是人类生存不可逃避的特征
萨特把这个成为人类的现实性
但是这些现实性本身是没有意义的
人类没办法永生 可能有人会说 这是人类的限制
没错 这是人类的限制
但是这句话并没有表达任何的意义
只是表达人类没办法永生 这个物理现实
就像水往低处流一样
但是当你赋予永生一个意义 你认为永生是好的
人类没办法永生很可惜 那你就赋予了永生意义
否则这个并不会有任何意义
正是当你在事实后面评价
这个事实才有了一个意义
不然这些东西本身是没有任何意义的
他就只是一个物理规律
或是说 很多河流都注入海里
他就只是一个物理现实
但你赋予他一个 大海广纳百川 这个意义
这才有了意义
否则这个就只是一个事实 而没有意义
再举个例就是
我身为一个台湾人 这是我的一个现实性
但是这个陈述 就只是一个陈述而已
本身并没有任何的意义
可是当你问出
我作为一个台湾人 这对我来说代表着什么
我该把台湾人这个身份视为是自豪的吗
我应该放弃我的国籍吗
我应该当一个叛国者吗
实际上这些标签本身并无意义
但在后面这些问题中 你赋予了这些标签意义
正是因为意义是人为赋予的 而不在于事物本身
为什么中国人这个标签很臭
并不是这个标签本身是臭的
标签本身是无意义的
因为意义本身是人赋予的
在性别上也是一样的
我作为一个生理上的男人 或是生理上的女人
我可能有一些生理上的不同
但是这些结构并没有告诉我们太多东西
你要做一个怎么样的人 是你自己决定的
男人不必然喜欢阳刚的东西
但是在我们决定这些生理上的性别有什么意义时
我们拥有了巨大的自由
我们给予了生理男性一种很强大的社会男性价值
给予了一个生理女性一种很强大的社会女性价值
要求女性要守妇道 守贞节 女子无才便是德
这些东西难道是你的阳具告诉你的吗
你的那根阳具 告诉你女子无才便是德吗?
这些价值正是人类赋予的
所以萨特有一个人类存在的悖论
萨特说 人存在的一个特征就是
“我是我所不是,我不是我所是”
我是我所不是 意味着人类的自由 未来 与可能性
也就是说 我们为之奋斗但尚未实现的东西 塑造了我们当下的生活
我们当下的生活是以这个目标为导向
举个例就是
我想要考到台大 所以我努力看书
我是(我正试图考到台大)我所不是(台大学生)
这揭示了人类总是为了未来奋斗
永远都是以一个未来的目标(现在还不是) 决定我现在要做什么
而在这一连串的过程中 我是自我创造的
我并不是在出生之前 就已经有一个本质(台大学生)
而是我首先存在 我选择我想要当台大学生 我努力看书考进台大
台大学生这个标签并不是我的本质 而是我的选择
所以存在先于本质
这就是为什么萨特说
作为一个自为的存在 就总是要奋斗 总是在路上 永远都在进行中
我们进行中的计画 那些我们寻求超越我们所是(目前状态)的行动
这些行动不断定义着我们
我们进行中的计画(考台大)
我们寻求超越我们所是(现在不是台大)
就是这个为了考上台大付诸的行动 不断这定义我们
如果你考到了台大 你现在是台大学生
你现在的所是(台大生) 与之前的所是(考生)
已经改变了
你的所是是不断在进行中 不断在朝向未来改变的
人类是不断自我创造的
因为存在先于本质
你在一系列选择中不断的定义你的本质
但这个本质却又不断的在改变 因为你是不断自我创造的
“我是我所不是,我不是我所是”
后面那句 我不是我所是 又是什么意思
就是说 我们扮演的角色是不能完全定义我们的
举个例就是 人类常常会有角色扮演
在外面是员工 在家里是父亲 在学校是学生
但是这些标签 永远都没办法定义你
这些标签并不是你本质的一部分
而是某种你一直去“是”或者选择不去“是”的东西
“一张桌子”与“是一张桌子” 这是桌子没办法选择的
因为桌子是人造的 这张桌子就是桌子
桌子这个自为之物是静态同一的
但人并不是
我可以选择做一个教授 选择做一个父亲
这些都是我的选择 而不是我的本质
而桌子没办法自己选择要不要做一个桌子
因为桌子不是自由的 桌子是被人类创造的
桌子上本质先于存在的
但人类是存在先于本质的
可能有人会说 父亲是一个无法改变的事实
我有一个小孩 那我在生物学上就是某个人的父亲
但是这一个生物学事实 其实完全不代表任何意义
我今天跟一个女的 生了一个小孩
我仍然可以把小孩丢在路上 关我什么事
你有我的一半基因 这只是一个生物上的事实
这个事实并不提供任何的意义
因为这个意义就是人类赋予的
人类赋予自己的小孩 意义
我作为一个父亲 我要负担什么义务 我要养育 教育
这些都是人类赋予的
而不是作为一个生物上的事实赋予的
因为你完全可以不要赋予
就像把垃圾从桥上丢进河流里面
你也可以把你的女儿丢进河流里面
因为生物上的事实 你是他在生物上的父亲
并不会给予你任何意义 因为意义是由你赋予的 是人赋予的
“他是我的女儿,我应该要照顾他”
一个自然界的事实只会告诉你 他是你的女儿
而后面那段 我应该要照顾他 是人类赋予的
自然界的事实是不告诉你意义的
他是我的女儿 那又怎么样呢?
上帝死了 一切都是被允许的
要怎么做 取决于你怎么赋予意义
不是事物本身有意义 而是你作为一个人赋予了事物意义
“我是我所不是,我不是我所是”
我是(某个人试图是)我所不是(他现在还不是)
某个人试图达到一个他现在还不是的状态
我不是我所是(我接受的标签)
标签是我自由选择的 而不是我的本质
所以萨特发出了一个警告
就是永远不要落入自己给自己贴标签的陷阱
因为这个行为试图在否定我们的自由
举个例就是
“我是垃圾喔” “我是废物” “因为我就是这样的”
“我这辈子就这样老” “我无法改变” “因为这就是我的本质…“
萨特警告人类永远不要掉入这个陷阱
因为标签成为我们的身份
只是因为我们想让他成为我们的身份
而不是因为我们本质就是这样的
我是垃圾喔 这个标签是我们自己选择的
而不是我本质上是垃圾
我的本质是我自己创造的
存在先于本质 而不是本质先于存在
因为我随时可以拿掉这个标签
我随时都可以改变
这个标签是我们让他成为的
而不是原本就是这样的
既然是我们让他成为的
那我们当然可以让他不要成为我的标签
就像一个小孩在小时候偷了东西
被抓去警察局
警察跟他说 你就是一个小偷
这个小孩接受了这个标签
并且真的认为自己就是一个小偷
于是长大后就去当了一个小偷
反正 我本来就是个小偷嘛 从小就开始偷东西
小偷就是我的本质 我这个人就是小偷
这种观念实际上就落入了萨特警告的陷阱
你是一个怎么样的人是你自己决定的
你的标签是你自己成为的 不要怪罪什么我的本质
一切都是你选择的 因为你是自由的
你不是什么小偷 你就是一个人
你要当什么人是你自己决定的
而不是标签决定的
要成为怎么样的所是 是你自己决定的
因为存在先于本质
是你在一次一次的选择中自我塑造的
这种陷阱也被萨特称为“坏信仰”
因为这样做实际上就是否定了我们的自由
把我们自己当成是一个无可避免的 被决定的
但其实你完全可以自行选择
“把我们自己同一于过去的选择,同时闭锁了未来的可能性”
但是萨特说 这样的情况是很容易出现的
因为人总会感觉我们需要做一个自在之物
就如同桌子一样
是一个被定义的 具有一个标签身份的存在
因为这个标签 会让我们感受到安稳
桌子就是桌子 我就是父亲 我就是学生
我在这个标签上找到了我的安稳
这样让我不会活在一个浮动的东西上
萨特引了海德格尔的概念
为什么我们会有这个感觉呢
这正是因为自由带来的
我们获得了自由 看起来非常的好
但是自由同时也带来了责任的重担与焦虑
也带来了烦恼与绝望
这些都是自由的副作用
正因为我们是自由的 我们才需要承担这些责任
人是自由本身 但却往往朝着与自身相反的路上前行
人是自由 但却放弃了自由 寻求安稳
因为自由的负担过于沉重
人是自由本身 却抛弃了自由
这是最讽刺的
所以萨特说
一切都取决于我们 因为除了我们创造的意义之外 已无其他意义
曾经有一个年轻人来询问萨特
他问萨特 我应该该做一个怎样的人
萨特回答:“你是自由的,所以你自己选择吧!”“发明吧!”
我们为我们过去和现在的意义承担责任
并且自觉的选择我们的未来
我是谁 由我自己决定
只有这样 我们才获得了本真性
人类是自我创造的 未来是尚未被决定的
我们面对的是真正的可能性
我们是自由的 我们可以选择 我们在控制
“我们正在作为一个人”
无论是自然 上帝 还是社会
都没有最终的决定权
这些东西都只能给你参考
而真正做决定的是你
每一个人都亲自撰写着他们自己自传的下一章
一本不断由自己亲手写作的自传
直到死亡才会停止
所以萨特的看法很简单
如果你变成了大甲虫
你有没有意义 取决于你自己
因为你的价值是你自己所赋予的
要怎么过生活 由你自己来决定 也只能由你自己来决定
要成为什么 要接受什么标签 都是你自己决定的
就算对社会没有贡献 社会觉得你没价值
而你也觉得我真的没价值
但这仍然是你在赋予你价值
因为这些事实本来就毫无意义
意义是你赋予的
换句话说
其他人说 你对社会没贡献就是没意义
你听了之后觉得 唉我真的是废物
那你不就是把这句话 赋予了意义吗?
否则一个人说你对社会没贡献
这句话根本没有任何意义
因为意义是你赋予的
你赋予了自己一个这样的意义“对社会有贡献=有意义”
正是你接受了这个意义标准 所以你才觉得你是无意义的
正是因为你赋予了意义
实际上赋予意义的仍然是你自己
因为你正在不断的创造自己
所以这个无意义根本就是你自己赋予的
这个标签就是你自己想要变成的
而不是原本就是这样的
你随时都能改变
只是你放弃了改变
你接受了被标签化
你放弃了自由 否定了自由
因为你不想要负担自由带来的责任
你是自由本身 你却在逃避著自由
最可悲的根本不是社会认为你没意义
而是你明明作为自由本身 却抛弃了自由
这才是最可悲的
一个可悲的懦夫
一个可悲的逃避者
楼主: Victoryking (胜利王 )   2022-12-17 00:43:00
183可以帮我M文吗 我爱你
作者: std92050 (不想去上学)   2023-12-17 00:50:00
把抛弃自由看作是负面的不也是贴标签吗
楼主: Victoryking (胜利王 )   2023-12-17 00:51:00
不是贴标签 是你自己成为了这个标签标签是你自己成为的其实仍然是虚无的 因为你就算躲在标签下也没问题因为意义是你自己赋予的只是萨特特别喜欢这种本真性你是自由的 且你自由的活着
作者: oin1104 (是oin的说)   2023-12-17 00:51:00
好长 看完了 我觉得 如果我是大甲虫 我一定去跟小萝莉玩虫虫play干好酷喔 这是什么东西啊
楼主: Victoryking (胜利王 )   2023-12-17 00:52:00
而且当你说了抛弃自由是负面的 也是贴标签那你就中了萨特的计谋因为你也开始自己去赋予意义了这就是萨特想看到的怎么做都是他赢 干
作者: tsukiyo99 (OωO)   2023-12-17 01:00:00
胜王打这么多字才15p 用手机发文的缺点就是这样
楼主: Victoryking (胜利王 )   2023-12-17 01:01:00
我不是很在意P币
作者: Kagamidouki (不想炎上型写手)   2023-12-17 01:01:00
彩虹斗士
作者: oin1104 (是oin的说)   2023-12-17 01:03:00
我会帮别人画画赚p币欸 这样我是不是傻逼
作者: ALEX492 (ALEX)   2023-12-17 01:08:00
谢谢胜王,我很棒 我是很棒的甲虫,我每天飞飞就好了
楼主: Victoryking (胜利王 )   2023-12-17 01:09:00
你很棒
作者: Benbenyale (想讓貝魯君更爽♥)   2023-12-17 01:14:00
哇靠 胜王这篇图文并茂我看完了圣王 这篇是不是你成为了圣甲虫 但是正在勾甲
作者: tsukiyo99 (OωO)   2023-12-17 01:24:00
胜王是不是很适合当教宗啊 借由充满哲理的论述帮人填满内心的空虚 正好可以洗脑那些脑袋空空的人帮你做事帮那些人寻找人生的价值 赋予他们存在的意义
楼主: Victoryking (胜利王 )   2023-12-17 01:30:00
我不做这种事
作者: omoikane (今年真是超热的)   2023-12-17 01:32:00
看完了,感觉资本主义会喜欢萨特,可以培育出优质人矿
作者: Meteor077 (可可亚)   2023-12-17 01:37:00
胜王有没有考虑当seafood
楼主: Victoryking (胜利王 )   2023-12-17 01:44:00
萨特是马克思主义者而且萨特也没有叫你去当人矿萨特只是跟你说你是自由的 要成为什么是你自己选的没有说你要去什么为社会服务 为集体服务其实这实际上隐含了一种革命性因为萨特说未来是可以改变的 是你你想要成为什么 而不是你注定成为什么人们可以团结起来 进行一致的历史行动你反抗资本主义 不反抗资本主义 都是你自己选择的其实萨特他的想法是更细致的 但那样就不是6000字能说的 大概要变6万字有些概念跳得很快是我的问题
作者: tsukiyo99 (OωO)   2023-12-17 02:03:00
https://i.imgur.com/6Oh4Ny0.jpghttps://i.imgur.com/SkFC3nc.jpghttps://i.imgur.com/lveILBD.jpg看来这本书每个人的观点都不太一样 可以探讨的部分很多 如果可以还是亲自看过一遍比较有自己的想法
作者: RinNoKareshi (立石凛的男友)   2023-12-17 02:13:00
看完惹 有一个小typo 在讲我不是我所是的那段 有一个地方好像把桌子误植成自为之物了
作者: omoikane (今年真是超热的)   2023-12-17 02:35:00
我是感觉能对抗虚无主义,拿来教育员工或放入基础教育都可以,不用再深入细节,胜王你这个版本就很不错
作者: jensheng09 (甲甲都从后面来)   2023-12-17 07:40:00
感谢分享

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