Re: [闲聊] 你板处女厨只剩我了

楼主: Victoryking (胜利王 )   2023-11-01 20:21:56
※ 引述《kaeun421 ((((>(* 〞︶〝)<))》之铭言:
: 以繁衍的角度来说
: 女性一样是被物化的
: 她们是生育工具
: 她可以装我的精子 生我的孩子
: 也是物品才会有是不是被使用过的概念
其实这个描述也是有问题的
因为男性也是生育工具
完全可以想像一个社群
男人射完就丢
出去打猎死了就丢在路上
反正男人死了也没关系 男人本来就是要服劳役的
只要女人都还在 只要还剩一个男人 那随时都能生小孩
因为只要还有一个男人 那他就能让所有女人怀孕
男人出门打猎 死了甚至可以丢在路边
女人就在村庄附近采果子做大锅饭
那这样男人反而变成一个工具
这就是有些人类学家考察远离文明的原住民部落
发现的一些特殊社会结构
这些社会结构 很多根本就不是一夫一妻制
也就是说一夫一妻制并不是人类先天的
更有可能的是 后来的环境塑造的
现在提的那些一夫一妻 其实是社会建构出来的
人类完全没有必要一定要是一夫一妻制
正如人类学家考察原住民部落那样
很多部落根本就是母系社会的群交制
就是说 女性怀孕根本就不知道这孩子是哪个男人的
生下来了就在部落一起养
一夫一妻根本就不是什么坚不可摧 或是什么神圣的东西
因为早期人类很多根本也就不是一夫一妻制度
一夫一妻制度可以说是一个新的东西
而不是人类的传统
那为什么现在社会大多都是一夫一妻呢
恩格斯就提出一个生产方式改变造成的社会结构改变
恩格斯认为
在上面提到知道群交制时代
其实是一种原始共产主义
男人打猎 女人采果煮饭养小孩
男女互相分工 男人做的并没有女人做得多
女人采集的食物大家一起分
男人打猎猎物大家一起分
大家除了个人的生活用具 基本上没有私人财产
社群内互相帮助 基本上是快乐的生活
这就是恩格斯说的 原始的共产主义
那是什么东西造成这个社会的改变呢
答案就是生产方式的改变
什么是生产方式的改变 简单来讲就是
你是如何取得生活所必须的那些物资的
最早肯定是狩猎采集
到农业社会就是种田养猪
到工业社会就是进厂打工 拿工资买东西
恩格斯说 这就是造成社会结构改变的最大因素
造成社会改变最大动力的 永远会是物质性的力量
一个社会的生产力与生产方式 会改变这个社会的文化与制度
这就像 以前欧洲很多限制商业的条款
而且对放贷有不少禁令
这就为什么商界犹太人很多的原因
就是因为正常的生产工作 例如种地什么的
很多国家根本都禁止犹太人务农
犹太人就只能去经商 因为欧洲人不经商
也可以说是天主教对经商有很多限制
但是在欧洲工业革命后 资产阶级兴起
生产方式的改变 造成了一大批新兴工业资产阶级
这些工业资产阶级掌权之后 就把商业禁令几乎全删了
原本在台上的都是封建地主 现在地主的声音已经很小了
已经被资产阶级取代了
还有一个生产方式改变对社会制度的改变的例子
就是在中国的春秋时代
春秋时代的刑法 基本上是不公布的
意思就是 有刑法吗 有 内容呢 不知道
刑法基本上就是一个秘密的法律 只有国家贵族知道
而那些贵族 实际上就是奴隶主贵族
那百姓知道刑法的内容吗 不知道
所以就有一句话形容 刑不可知则威不可测
当你不知道刑法内容是什么 那你不管做什么都是小心翼翼
就怕不小心就违反了刑法
刑法内容到底是什么 屁民自己慢慢猜
怕违反的话那很简单啊 你就乖乖种田 别的不干不就好了吗?
这个时候的春秋时代 新兴地主阶级慢慢兴起
地主阶级跟奴隶主阶级是不一样的
奴隶主阶级有周礼的那些公侯伯子男这些爵位
而且这些爵位是世袭的
新兴地主阶级现在掌握了很多土地与财富
但是他们并没有这些爵位
也就是说这些地主阶级就跟韭菜一样
台上的奴隶主只要想 就能够拿刑逼你
那这些地主阶级晚上当然就睡不好了
于是他们就一直不断在推动刑法明文化
不能够让一小撮人拿着刑法在乱罚人
后来 郑国的宰相子产把刑法明文公开
也可以说是跟国内地主阶级妥协了
于是把法律刻在金属鼎上 向全社会同步 史称 铸刑书
子产的铸刑书 终结了刑不可知则威不可测的时代
但是这个时候有人很生气了
就是晋国的大臣 叔向
叔向说 “国将亡,必多制。”
言下之意就是 一旦你公开了法律 那老百姓就会跟你争
“弃礼而征于书”
凡事都要跟官府争个明白 那实际上就是跟老百姓平等了不是吗?
那老百姓 怎么会怕国家呢?
跟老百姓平起平坐 国家必将灭亡
其实叔向说的没错 不过灭亡的是奴隶主贵族国家
取代奴隶主的是 新兴地主阶级建立的国家
后来晋国赵鞅把刑法明文化 史称 铸刑鼎
这个时候咱们孔夫子就非常非常不满了
仲尼曰:“晋其亡乎!失其度矣。夫晋国将守唐叔之所受法度,以经纬其民,卿大夫以序守之。民是以能尊其贵,贵是以能守其业。贵贱不愆,所谓度也。文公是以作执秩之官,为被庐之法,以为盟主。今弃是度也,而为刑鼎,民在鼎矣,何以尊贵?贵何业之守?贵贱无序,何以为国?且夫宣子之刑,夷之蒐也,晋国之乱制也,若之何以为法?”《左传-昭公二十九年》
孔子认为晋会因为铸刑鼎而灭亡
因为孔子支持的是晋国的被庐之法
什么是被庐之法呢 最核心的一句话就是
“公食贡,大夫食邑,士食田,庶人食力,工商食官,皂隶食职,官宰食。”
讲人话就是
王公依靠进贡物生活,大夫依靠自己封地生活,士依靠自己的田地生活,庶人依靠出卖劳力生活,工商依靠服务官的所得而生活
也就是孔子心中最美好的社会愿景 社会等级制度
所以孔子才会说 晋国将会亡于公开刑法典
当年晋国将守唐叔制定法度,用来约束民众,贵族按照官阶的高低来遵守,因此民众能够尊重他们的贵族,贵族能够守住他们的产业。贵贱不乱,这就是所谓的“度”
现今抛弃了这个制度,而制作刑鼎,民众在意的只是鼎(上所刻的法度),如何还能尊重贵族?还有什么产业可以供贵族去守的?贵贱没有次序,哪里还称得上国家?况且范宣子所订的那套刑法是在夷之搜那次演习中作的,是晋国的乱制,怎么可以为法呢?
也就是说 孔子是极度反对刑法公开的
因为孔子心中的理想就是维护一个等级秩序社会
贵贱有序 这个社会才有度
如果公开法律 那么人民就会在意法律
而不是依靠贵族生活 反而还会跟贵族争吵
那这贵贱秩序 不就乱了吗?
这个社会不就礼崩乐坏了吗?
孔子实际上就是奴隶主贵族的代言人
这些例子其实就是生产方式的改变 造成了社会制度的代表
奴隶主经济制度的生产效率是比不过地主的
最后地主逐渐掌握权力 奴隶主贵族就消亡了
而地主阶级生产效率比不过新兴工业资产阶级
最后资产阶级逐渐掌握权力 进入了资本主义社会时代
这些都是生产方式的改变导致生产力的增加
最后生产力的增加 将会改变社会的上层建筑
生产力是社会的地基 文化与制度是上层建筑
一旦生产力的地基改变不稳了
那么在旧生产力上的文化与制度 就会摇摇欲坠
也就是说 文化与制度是配合生产力的
每个不同的生产力 都会有不同的文化制度适配
一旦生产力改变了 那些过去的传统通通都会崩塌
因为传统 本来就是适应当时生产力所出现的上层建筑
地基不稳则建筑不固
新的生产力会有一套新的制度
这就是资本主义社会跟过去的地主阶级社会传统差异如此大的原因
本质上就是社会的生产力发生改变了
这就是为什么传统是必须要扬弃的
就是因为这个传统本身 就是为了处理以前时代面临的问题
而社会的生产力是会不断进步的
每个时代都有每个时代的新问题
传统的东西是不好使的
那这个跟男女有什么关系
恩格斯说 男女会进入一夫一妻时代 本质上是因为
农耕技术的进步
什么意思呢 意思就是女人的生产力在农耕时代远远落后
那个时代出现农业 农业要开垦 翻地什么的
用的都是需要很大力气的农具 以前的农具都是很原始的
可是女人力气小 种田效率非常低
那么男人就掌握了生产力 夸张到什么程度呢
就是这些社会生存所必须的产品 男人一个人就能种出来
以前男人是打猎 根本不可能养活多少人
但是现在男人开垦翻土种地 一片地可以养活一家十个人
那女人呢 女人什么都办不到
在生产力方面 男人取得了绝对优势
这个时候转折就来了 因为生产方式的改变造成生产力的暴增
男人们发现 这些所有吃的 都是男人生产的
那女人凭什么跟我们平起平坐呢
以前跟你们平起平坐是因为 我们付出的一样多
那现在呢 都是男人在做 女人凭什么享受权力呢
男人开始考虑到了继承问题
对阿 以前的群交制 根本不知道小孩那个男人的
于是男人就想到一招 那就是 我们可以搞一夫一妻
每个人娶一个妻子 妻子就在家里服侍男人
这样男人可以确保这个女人生的小孩都是他的
那么财产继承 就能继承给他的小孩
从此开始 男尊女卑的时代来临了
女性逐渐成为男性的物品 男人的附庸
这一切一切的起源就是 农耕制度
为什么全世界普遍都是男尊女卑呢
就是因为农耕制度
可以说男尊女卑就是农耕制度的必然
只要有农耕制度 女人绝对会被关在屋子里面
甚至还可以拿罗马帝国来证立这个说法
罗马帝国是怎么灭亡的 是因为少子化灭亡了
罗马帝国的公民渐渐都不生小孩了
导致罗马帝国根本招不到兵去防卫边境
只能去边境给蛮族钱让蛮族帮罗马帝国打工
最后罗马帝国就被蛮族给灭了
罗马帝国后期是工商业繁荣的时代
工商业繁荣代表农业并不是那么主要的
在一个工商业繁荣的时代 罗马帝国的女性权利是很高的
尽管还是比男人低
但是女人已经可以选择不结婚 自己过自己的
出现了生育率下滑 人口增速缓慢招不到兵
也就是说女人只要能够脱离农耕生产 就能获得权利
只要待在一个生产方式是农耕的地方
那么女性绝对是没地位的
这代表男女地位根本上就是物质性的
并不是像很多女权主义者
他们只描述表象
而忽略了表象背后的物质性本质
这个就像是启蒙时代的哲学家一样
他们是极力批判宗教
认为宗教就是需要打败的
但是马克思认为这些法国启蒙哲学家都是小宝宝
他们过于关注事物的表象
而忽略事物的物质性
马克思说
“宗教里的苦难既是现实的苦难的表现,也是对这种现实的苦难的抗议。宗教是被压迫生灵的叹息,是无情世界的感情,正像它是没有精神的制度的精神一样。宗教是人民的鸦片。”
“废除作为人民幻想的幸福的宗教,也就是要求实现人民的现实的幸福。”
这就是说 你批判宗教是没办法解决问题的
宗教为什么会出现
根本上就是因为 现实世界太痛苦了
大家只能诉诸宗教寻找精神的寄托
宗教的物质性就是现实的苦难
你消灭了宗教 但是没有解决现实的苦难
那你仍然什么都没有解决
因为宗教本身就是反映了现实的苦难
不管是基督教 追寻彼岸美好的世界
还是佛教 追寻超脱轮回的解脱 不再轮回受苦
本质上都反映了一件事 就是现实太痛苦了
法国启蒙哲学家极力的批判宗教 而没有触及宗教背后的物质性
这就是为什么马克思说 宗教是人民的鸦片
因为宗教只是现实的止痛药而已
你把止痛药拿走了 现实的苦痛还是存在不会消失
止痛药就是让人们尽量忽视现实问题
让大家看不见房间里的大象
这就是止痛药的功效
假设你的膝盖痛 你吃了止痛药就能维持正常的走路姿势
如果不吃就会用错误的走路姿势 最后反而变得更严重
宗教就是人类的止痛药 让人类还保有着幻想
所以一旦撕掉了宗教的皮 接下来要做的就是改变现实
所以恩格斯说 其实共产主义就是人间的基督教
基督教追求的是死后的天堂
而共产主义追求的是人间的天堂
只有改造人间 才能消除苦难 人类才能获得自由
这就是为什么马克思说
“哲学家们只是以不同的方式解释了世界,但重点在于:改变它!”
最重要的是改变世界
否则没办法改善任何的问题
你批判基督教 批判佛教 批判伊斯兰教 事情是不会改善的
你需要的是改变世界
只有改变物质世界 才能从根本毁灭这些宗教
所以马克思自诩自己是要改变世界的
宗教就是一个社会的上层建筑
就像前面所说的 生产力生产方式生产关系是地基
文化制度是上层的建筑
宗教就是反应了这个物质社会的苦难
所以你只要改造世界 让世界的苦难消失
那宗教自然就会崩塌
因为宗教的存在就是反映了社会的苦痛
只要社会没有苦痛了 那作为上层建筑的宗教 自然就会倒塌了
其实看现在就能知道了
因为物质上的苦痛大多已经解决了
宗教基本上也已经很难发展了
没有太多人期待什么伊甸园这种天堂
倒不如说是惧怕下地狱才信教
因为现实中过的确实是蛮爽的
以前的天堂都是诉说没有饥饿与疾病
伊甸园般的乐园得到了还原:自由流淌着生命水的河与生命树得以重现,生命树每月都结果子,它的叶子能“医治万民”(启22:1-2)
天堂是个“不再有”的地方。在那里不再有眼泪、不再有疼痛、不再有悲哀(启21:4)。在那里不再有分离,因为死亡将被战胜(启20:6)。天堂里最美好的就是有我们的救主(约一3:2)同在。我们将来可以与神的羔羊面对面,因为他爱我们并为我们舍己,让我们能够在天堂永远享受与他同在。
但现在在人间 天堂许诺的物质条件已经做到9成了
以后说不定连死亡都不存在了
可能只剩下 不再有眼泪、不再有疼痛、不再有悲哀
是现在还做不到的
那么宗教不就自然的消亡了吗?
所以不管是考察男女关系 还是批判宗教
都一定要考察物质基础
而不是对着现象不断描述
就算生产力不是唯一影响文化与制度的动力
也是一个很重要的影响力
对ㄚ
作者: ILoveChoco (巧可老师好可爱)   2023-11-01 20:25:00
太长
作者: wwndbk (黑人问号)   2023-11-01 20:28:00
这一篇文章值 1 Ptt币
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2023-11-01 20:31:00
胜王得一分
楼主: Victoryking (胜利王 )   2023-11-01 20:39:00
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