※ 引述《yam276 (史莱哲林的优等生)》之铭言：
: : → Abby530424: 也行 但反正你会发现 喊这个最大力的就是你说的 要求 10/31 16:19
: : → Abby530424: 政府限缩自身权力的 “保守派” 10/31 16:20
: 我觉得保守派不靠政府是靠家族亲族
: 透过道德 传统 亲戚压力来制造优生环境
: 而对这些家族来说 政府是纯纯的干预者
: 而非保守派则是没有家族压力
: 所以才需要强而有力的政府来维持秩序
: 至于少数极端保守家族则因为不想肥水落外人田
: 则开始近交 最后整个家系凋零
: 用哈利波特的血统论来说
: 冈特家就是近交到一堆阿达阿达
: 因此佛地魔老爸麻瓜 反而让他血脉活化
: 变成帅潮天才
: 反例是马份家
: 虽然也有纯血主义倾向
: 但没有选择的时候则会选择系外(或麻瓜)繁殖
: 再一个系外例子则是史莱哲林家
: 没记错的话
: 冈特以外的父系似乎因为长期跟麻瓜繁殖导致变成凡人了
: 事实上最好的策略反而是卫斯理
: 生够多后代 而不像很多纯种只生一两个 死了就断了
: 真的太讽刺了
保守派跟自由派太笼统
我只能说绝大部分保守派
是经济主张放任 文化主张传统
但如果你看过霍布斯邦写的被发明的传统
你就会发现那些保守派主张的传统 其实也是新东西
但不管怎么说 保守派大概都是 经济主张放任 文化主张传统干预
自由派大部分是经济主张干预 文化主张放任
政府不该插手干预个人
甚至还要提供钱给大家实现自己的自由
再来就是
左派根本不会提出什么生育策略
怎么生会繁殖的更好的那些基因策略
那是畜生 不是人类
左派只在乎 你们是彼此相爱 那你们就可以租家庭
与你的 性别 身份 地位 种族 垃圾 年龄 毫无关联
有关联的只有是否彼此相爱
当然现在这个彼此也动摇了
如果三个人一个家庭也能互相相爱
那为什么要限制两个人
但不管怎样我先默认只两个人
贴一句我在网易看到的
其实，这世界本没有什么同性恋、异性恋、双性恋、姐弟恋、师生恋、神马恋等等.——只是两个人相爱了，就这么简单.
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:16:00会有什么恋的最初争议就是男女才能繁殖 所以非男女=异类吧
打错字懒得改了 那个垃圾是肤色男女繁殖里面细分很多异类 师生恋那些的几乎都是建立在男女所以是男女派发生内斗 不是同性恋跟异性恋内斗就像是杀异端 不是杀异教
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:23:00我不知道该怎么跟你讨论了 你一言不合就直接滑坡到底这样很难谈话==不要近亲=支持老人送集中营 残障杀光 我无法理解
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:25:00那就是滑坡啊==
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:26:00我的驳斥不是情绪上的啊 我就是说近交衰退会影响社会
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:27:00这不是情绪上的话吧==
对阿 那这么小的影响 你就要动用到禁止那更大的老人问题 不就需要更严厉的手段
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:28:00对这点我就说了 只要是人就有人权 杀老人侵犯人权
对社会有影响 跟 国家要下场介入 是两回事难道我要跟谁结婚 不是人权吗
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:29:00你讨论一定要二级管吗
还是你只是一种利益衡量 只是在危急时刻人权会跳出来这不是二极管阿
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:30:00你好像只要我说国家权力重要 就要把人全部变成猪仔一样到底
你刚刚说近交影响社会 结果又让残缺基因放给他繁殖这就很双标欸
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:31:00我用生物学讲过了 近交不会让残缺基因被系外基因盖过
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:32:00但残缺有机会变好啊
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:33:00当然不是啊你真的有在理解我的话吗
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:34:00@Victoryking 我没说随便都能介入啊 我哪时说过了
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:36:00而当大部分的人都不是隐性的时候 覆蓋率大幅上升
每个人破洞的位子不一样 然后你放任一个破洞全都叠在一起的人去跟人套袋子还是我这边理解又错了
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:39:00他破洞叠在一起是aa 但如果找到没破洞的AA 会生出Aa没错但人不是只有一对基因
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:40:00@VictoryKing 乱伦本身的缺陷个体就很难生存到后代
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:41:00老实说我只是说要避免不是真的禁止 而是让双方在了解风险
我当然知道人不是只有一对基因 可是他就是aa了不管跟谁生都会带一条a不是吗 他不就风险最高的
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:42:00显性缺陷当然会有社会补偿 像是无障碍坡道之类的或是其他弱势族群法案跟设施
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:43:00我好像懂你们的点了 你们认为我要强制这些人不准繁殖
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:44:00从你们讲的来说 不给耳聋的人还怎样的人驾照 也是侵犯权利
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:45:00那你们会强烈要求政府开放色盲耳聋的人上路吗
我先澄清一下我立场可能跟上面两位不一样 政府是强盗
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:46:00不去鼓励 不会祝福 但不会禁止 这样
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:48:00现况很好啊 告诉乃论
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:49:00没有强力禁止啊 软禁止跟硬禁止不一样跟你们讲的流派组成成分一样 这个成分不是绝对的你会有的东西强烈禁止 像是杀人 但有的不会 这是程度之分我不想你们什么都只有强烈禁止跟开放这样讨论东西 很痛苦这样讲就好像法律只有杀人跟无罪一样
因为软性禁止也是禁止 就像我也不会说政府对诽谤罪很开放 因为只有告诉乃论
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:52:00那是你觉得 你觉得软性=硬性=不好 我不觉得如果你要讲这个 我不能跟你讨论 我就是跟你想的不同
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:55:00那又怎么了 你觉得被伤害 你就去告 没有 就不告至于是否真的伤害 有法官来判断
那为啥不是警语 而是告诉乃论人类有一堆可以搞烂自己跟整个家庭的方式 政府都不大管的
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 17:59:00因为程度差别 至于为什么判断成这个程度 你不要问我啊
就像抽菸跟身体健康的关系应该不用说了吧 政府干嘛不直接禁止吸菸
就是要问你啊 不然问谁 你总不能说句 政府做有他的道理
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:01:00所以你要问我的是那个部分 近交 伤害 还是吸菸我可以跟你讲我的想法 但也只能讲讲
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:02:00从理想上我当然希望硬禁止 但现实上我认为不必到硬禁止考虑当事人是否了解自己在做什么 是否可以承担 这样
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:03:00简单来说 要是我是克苏鲁创造世界 我会禁止
那就代表理想上你希望一个可以帮你决定许多事的政府而这些事是政府懂 而你比较笨不懂的事
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:04:00但我是克苏鲁的情况没有考虑人权 因为我只考虑我的世界那这种情况你当然会加上你想让这世界改变的规则但人类有人权跟巴拉巴拉的东西 所以我不能总是这样想事情在这情况下我会选择妥协而不是强力禁止
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:06:00因为我很自私 我不是克苏鲁 所以我会要克苏鲁重视我所以我提出人权的概念希望我有然后在大家都不是克苏鲁的情况 妥协就是不要硬禁止
那如果你生下来就是个爱妹妹爱到死的 她一开始也很爱你 所以你们做爱了 告诉乃论 所以没事
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:07:00如果是这种环境就会造就另外一种想法的我
那后面你们其中一个变心了 我假设是她 为啥她可以告你或是说 为啥她可以多告你这一条法律而为啥政府应该处理 如果成立还应该多判你一条罪名
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:10:00这个就是当事人想进行近交考虑的风险之一所以如果有很爱我的妹妹 考虑到她可能变心 我会背罪那我就有很大的机会不选择近交
这等于没回答问题啊 为啥应该 不是当事人本来就该考虑有没有听过无知之幕 罗尔斯的 虽然我不大赞同 但你可以去想一下 你现在反对 但你的确有可能投胎变成爱妹妹爱到死的那个 而你也说到 你会有另个想法
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:13:00拜托 我不是跟你们一样学哲学学法律的 我只考虑我当下情况这就是Greedy Method我认为你不喜欢这个环境 你只能改变他 适应他 或离开他
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:16:00我从头到尾都没要推广我的论点吧我就是在你板说 我这样想 我可不是什么大演说家
比起将理论推出去 会更倾向找同个阵营的支持者而这些同阵营的支持者会继续钻研同一个论点
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:17:00网络不就是这样吗 你几乎不会看到绿营侧翼变偏激白粉吧
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:19:00我知道我的论点偏激 你板人多半不会接受 但我还是讲了我就只是想看跟我不同想法的人怎么想而已这跟立场激化是反过来的如果我要寻求立场激化的认同 我可能会其他地方
我觉得没啥偏激的吧 我跟胜王都是觉得要废掉民法亲属篇的
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:25:00因为我近交的概念是从纯生物学跟种族延续的部分来看的是一种有限度的 非种族主义的优生学我认为过去的人类有近交种群跟非近交种群 近交的消失了而非近交的占大多数 所以人类不该鼓励近交而很多种族主义者或欧洲贵族都做了相反的事情
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:31:00我没反对同性恋啊
这是举例而已但这是一个挺反直觉的东西 毕竟(如果有)基因显现了这照理来说是一个对于族群繁衍的缺陷基因 因为这人比较不可能生子 所以照理来说如果有这基因 根本很难留下来 只能靠突变维持但遗传本来就不是只有个体遗传的层面 有kin selection
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:34:00所以要增加的是族群多样性 但不是赛马这种的近交违反了说不定哪天色盲因为看不到某种颜色反而不会受伤生存下来
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:35:00所以我没反对残障者生育 而是反对过早诞生纯合子个体
没阿 我说的是 近交可能存到了现在 是因为有他的特别之处
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:37:00有案例啊 猎豹都是近交后代
然后另个问题 大自然也常会演化出一堆莫名其妙的东西
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:39:00有时候是雌性选择造成的
那例如你说的族群多样性 那为什么不该有近交 近交可以更容易的聚集某些基因 让这个基因更容易传出去特别是复数基因配合的表征如果要为了整个族群的多样性 就是不该限制任何可能的基因结合 这样才可能有更多不同表征或不同基因的个体可以接受演化的洗礼或汰选
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:44:00弊大于利的原因 你看哈布斯堡家族 更多的近交是造成灭绝
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:46:00如果近交这么好 人类应该不会是这样
要是放远了 有机会有利的角度呢？要不要我提醒一下 其实人类对近亲排斥跟基因关系不大
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:47:00光是考虑这个有机会你还要考虑多少东西
所以有机会没机会 这是自然该决定的 不是人该决定的我知道有国家曾经想要自己决定过 我应该不用说是哪个
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:52:00所以你也支持自然淘汰掉那些近交畸形儿吗 那是下一代自己的事情
那是自然的事 他要淘汰国家能怎么防是帮他找孕母然后取精怀孕吗 也没必要是吧
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:56:00那我懂你在想啥了 我要去配爱因斯坦 3x4血统了
你要这样做爱 如果当中涉及的每个人都同意 政府管不著就算不同意 告他的罪也是强制罪 强制性交罪这些而不该有血清性交罪 因为你去强奸陌生人跟你强奸你的妹妹 妈妈 女儿啥的 在我看来都是同罪*亲
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 18:58:00我觉得讨论结束了 我们还是没人能说服对方
如果我要下结语 我推荐多看点遗传学文献我大学其实花满多时间在看关于乱伦的研究 其实会比你上面提到的假设有趣许多
作者:
yam276 ('_')
2023-10-31 19:03:00那你私信推荐给我吧