※ 引述《Victoryking (莲莲摇了我吧)》之铭言：
: ※ 引述《Abby530424 (亚斯卡雷)》之铭言：
: : https://imgur.com/QXH3koF
: : 只有找到小图
: : 说真的
: : 我认为合意性交年龄的问题
: : 还是你要怎么去确认这个人思想够成熟
: : 可以去决定要不要跟人去做爱
: : 例如现在法定16岁
: : 你要说每个16岁以后的人真的都成熟到可以跟人做爱了吗
: : 好像也不见得
: : 反而言之
: : 你未满16岁就代表你思想不够成熟到可以跟别人做爱吗
: : 好像也不一定
: : 说到底 这就是我画了一条线(顺便设了两小无猜条例作为例外)
: : 跟你说 还没到这条线 你就不准做爱
: : 到这条线了 可以两腿开开了
: : 这就是一个很吃社会共识的法律
: : 可能某一天 大家就会觉得 现在小孩都很成熟
: : 或许要降低
: : 或是你这边的文化觉得现在年轻人很放荡
: : 要提高合法做爱年龄去限制这些人 也可能
: : https://imgur.com/tSSwQpl
: : https://imgur.com/aBVQgRu
: : 反正年龄是一个很烂的标准
: : 基本上大家都同意 特别是那个18岁以下禁止进入
: : 但现在没啥办法去找到一个新的判断标准
: : 就算有也会流于主观
: : 至于是否要对性道德这东西设下限制
: : 我认为这比较像是国家是否有权利去管这东西的层面
: : 而目前大多国家还是会对可能攸关权力关系的性关系
: : 例如亲子 乱伦 师生等等
: : 做出较严格的限制
: 但这有一个盲点
: 就是
: 大家都忘了法律早就有强制性交罪
: 不是说删掉乱伦 强制性交就不罚了
: 有人可能会说 你删掉乱伦 老爸用父亲的地位性侵女儿怎么办
: 没怎么办阿
: 还是有强制性交罪可以罚
: 可能有人又会问
: 但是老爸是家里经济支柱 你告他你怎么办
: 那这个跟乱伦还是强制性交都没关系
: 就算有乱伦罪你也不敢告
: 不会因为有了乱伦你就敢告了
: 就算删掉乱伦 也完全不会有任何影响
: 所以乱伦根本没什么实质效用
: 你说他可以保护女儿还是儿子
: 实际上也保护不了 反而还限制了自由
: 强制性交罪比乱伦重几百倍
: 这条都保护不了 乱伦怎么保护的了
: 真正保护弱势的是强制性交罪
: 可能有人会说
: 那小孩可能是自愿的
: 但是他搞错了 景仰的感情与恋爱的爱情
: 那个实际上不是爱情
: 这个说法也就是罗翔的说法
: 我一开始也觉得很有道理
: 但我后来想到一个反驳方法
: 就是罗祥这个说法默认了性交一定要基于爱情
: 而不能基于其他的情感
: WHY?
: 谁说没恋爱就不能性交
: 如果你在过程中感受到幸福 那就好啦
: 只要你不是被迫的就可以了
: 如果是被迫的 那么就是强制性交罪
: 根本也不需要什么乱伦就能处理
: 只要过程不反感 你没有想要拒绝就可以了
: 所以一个学生可能喜欢老师
: 但是他是处于景仰的感情
: 然后老师邀请学生做爱
: 学生同意了
: 然后在过程中他感受到幸福
: 或者说 至少整体上没有感到厌恶
: 那这就不是被迫
: 有人可能会问
: 假设我喜欢这个老师 但是懒叫插进来我很痛
: 我不想被插怎么办
: 那你可以提出拒绝
: 如果你知道痛还继续
: 代表你整体上没有感到厌恶
: 用数字比较好表达
: 假设抽插让你的心情-5 但是对象是老师 你的心情+10
: 那你整体上就不是感到厌恶的
: 只是幸福过程中的小障碍
: 举另外一个例子就更清楚
: 假设是女人生小孩
: 生小孩肯定是痛得要死 没什么人想体验
: 假设你很想要小孩 你也想要生
: 那就是“幸福”的过程
: 虽然客观上可能不是幸福
: 例如生小孩可能会有经济负担之类的
: 但你本人认为幸福那就够了
: 那都是幸福路上的小石头
: 需要的是一脚踢开 而不是被他绊倒
: 还有另一种是鲍鲍换包包
: 这种同样也是不基于恋爱感情
: 你可能插进去的时候 女人恶心到想吐
: 但仍然是合意性交
: 可是小孩不能适用这个规则
: 因为这个规则实际上就是一种类似买卖契约的契约
: 我卖淫你给钱
: 这是一个契约
: 而买卖契约要按照民法行为能力规定处理
: 所以未成年不能卖鲍鲍
: 行为能力就是考量到未成年知识不够
: 会对自己极度不利
: 那跟老师做爱会有什么不利吗
: 实际上没有什么不利
: 所以亲子 师生 乱伦
: 这些东西的禁令都不需要存在
: 需要存在的只有
: 强制性交罪
: 真正需要处理的是被迫性交
: 剩下的都不用管
: 那怎么样才算是强制性交
: 1.对方可能不知道做爱是什么意思
: 但是当对方发现做爱是什么 他提出拒绝你就必须停止
: 否则就是强制性交
: 2.对方根本连合意都无法表达
: 例如宝宝流口水
: 他连合意是什么都不知道
: 所以只要是对没有语言能力的 一律强制性交抓去关
: 对有语言能力但是不知道什么是做爱的
: 这里应该是最有争议的
: 其实要禁止我觉得也不是不行
: 对有语言能力且知道什么是做爱的
: 一律开放 只由强制性交罪处理
: 那麽最低性交年龄至少可以下降到12了
: 可能有人会有疑问
: 不对啊 假设一个人不懂什么是做爱
: 当你露出懒叫那刻 不就至少构成猥亵了吗
: 首先我反对猥亵这个概念
: 猥亵是一个很抽象的概念
: 本来就不需要存在 也不应该存在
: 不该让猥亵入法
: 只需要立一个纠缠行为的法律
: 假设有人说不你还强制贴著
: 那就可以抓去关
: 这样也可以赶走一堆推销信用卡的烂咖
: 我说一次不用 你就该滚了
: 那么答案就很简单了
: 假设一个不懂什么是做爱的
: 他看到懒叫之后很厌恶的拒绝
: 那你就要把ㄐㄐ收起来
: 不然就是纠缠行为
: 所以实际上那些强制性交罪以外的性交限制
: 基本上都是不必要的 也保护不了任何人
: 真的要限制也只需要最低限度的年龄限制
摸诺 这边想讨论一下 合理的性交年龄应该要是几岁才是合理
衍伸概念还有 为什么其他国家的民法成年是21 18
之前有听到一些 支持/反对 修改成年年龄的说法
比如 大家都会主张 要参照美国21岁才可以饮酒 or 16岁算是合法性交年龄等等
摸诺觉得 这些成年年龄的很大程度必须参考该国家的教育状况或社会情况
比如台湾好了
台湾的基础义务教育 都会着重在遵守戒律
而不是在教育你如果我做了这些事
以后我的人格会有什么变化 我会怎么样影响到这个社会
但重点又在这里
这些教育戒律的方式 仍然不够完整
多数情况 教育者还在遵从上个世纪的教育方式 忽略了现代社会的发展
比如 多数人义务教育阶段 受到仍然是 日本军国主义/儒家教条 教育方式
摸诺并不是想说这两种教育方式不好
而是这两种情况没有随着时代更新
完全更不上现在发展
更细节更具体的状况比如
军国主义/儒家
都会着重在 尊敬长官 尊重比你更高的阶级 对比拟阶级低一点的恶心一下对方
也没关系
军国/儒家很容易形成
上面的长官长辈利用阶级关系 性侵 触摸性骚扰
但我身为下面的人 却从来都没教育过 这些是不正义的行为
其他除了性侵 还有布适应现代社会的教育方式还有很多
所以 摸诺想说
在台湾 即使你接受完义务教育 读完高中
摸诺会觉得这个国家教育的是非常失败的
因为再用东亚的教育观念 要求人去适应由欧洲法典限制下的现代社会
所以更极端的状况
合理的性交行为 甚至20岁我都觉得没问题
阿两情相悦 双方都20岁以下 摸诺都觉得是无罪的
对了 额外问一下
摸诺之前打工的地方
我都会跟菲律宾人聊天一下
因为是天主教国家 所以完全禁止堕胎手术
所以满多人因为意外 有了怀孕经验
单亲带小孩==