Re: 台大电机系出来的还是个水电工人…

楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2023-08-13 10:22:19
长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子行业看中国现状。电子控制系统作为
系统控制的核心,控制小到家用电器,大到汽车,飞机的运行,是一切工业制品的核心。
虽然看似中国出了很多大型高科技企业,如海尔,华为之类的,每年也出口很多的电子产品
。但是作为电子控制系统核心的芯片,80%以上都需要进口。
当然芯片也分三六九等,有作一些简单工作的辅助芯片,几角钱一个,这些大概国产的可以
占到50%市场,这些芯片可替代性强。还有作复杂或者核心工作的核心芯片(比如电脑的CPU
之类),从1元钱到成千上万元不等,几乎全部是进口,而且是系统中必不可少的。
即使低端的国产率较高的芯片,其中很大一部分还是买的国外的晶园,然后自己回来切割,
装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品,自己包装一下就MADE IN CHINA了

还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片,其实也就是拿着国外的某些低端芯片,拆开来,
在显微镜下面拍照,然后完全照着抄袭,而且抄都抄不像,性能比原版差,只能和原版拼价
格。如果芯片设计还能有一点点改动,那已经NB的一踏糊涂了,估计可以申报国家科技进步
奖了。国外高端的复杂的芯片,给国内抄都抄不出来;甚至人家把图纸资料都给你,国内也
生产不出来。
电子行业的现状就是,最好的芯片在美国,其次是日本,欧洲,再次是韩国,最垃圾的是台
湾。中国大陆?这地方也生产芯片?开玩笑的吧,至少我10年来还真没用过MADE IN CHINA的
芯片。什么华润,中芯之类的,人家是帮国外低端芯片作代工的。当然,在批发市场那些廉
价的,用几个月就坏的小玩具或者遥控器里面,是有国产的芯片。
国外芯片厂受08年金融危机影响,产量压缩,结果09年开始,国内芯片就缺货,涨价,个别
紧俏品种还翻番的涨。对国内控制器生产造成很大影响,生产不得不一再延期。
举个小例子,中国是最大的电动自行车生产国,而电动车控制器的芯片全部是进口的,其中
MOS管芯片以某国外大牌的为最佳。结果每年5月份开始,当电动车生产销售进入旺季后,那
个品牌的MOS管芯片都会涨价,普遍涨30-50%,06年最离谱,从2元涨到8元,一个电动车控
制器要用6-12个这样的mos 管,基本上占到一个控制器成本的60%以上。人家涨价就涨了,
宰你就宰了,你爱用不用。只有个别技术实力强的厂家尝试别的国外芯片,虽然品质下降了
些,但是毕竟省了成本,整体还算合算。国内的mos芯片是断没有人去用的,而且这些芯片
的核心晶园也是国外的,只是国内装了个壳,即使这样的,哪怕白送都没人用,差距还真不
是一点点。
所以,有人说,别看中国出口了多少多少,其实也就赚点劳务费,8成以上的利润其实是上
游的国外大公司赚走了。
哪天如果美国拉着日本和欧洲对中国芯片禁运,那中国的电子行业就彻底废掉,中国所有的
带电子控制系统的,包括家用电器,汽车,飞机,电网控制,甚至小小的灯泡都不能生产了
。说到这,怎么感觉和说1949年一样啊,真正的一穷二白。
为什么中国经历了所谓高速发展的30年了还这样,我的经历就是答案。
10年来,做工程师赚的钱,只有房产升值的零头,比炒股赚的辛苦,我现在已经开始逐步放
弃研发方面的工作转而进行收入更高更好玩的商务领域了。虽然很可惜我那10年的技术经验
,但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师,中国只是工厂,只需要工人。
10年前,我刚毕业,中国就是这样;今天还是这样,甚至还倒退了(某国有芯片大厂最近宣布
停止研发芯片,专注于代工业务);10年后……
这是本人电子行业的现状,如果大家有本行业的现状,也可以说说。
我记得增经看一个机械工程师说的,如果离开德国的母机,中国的机械行业就彻底完蛋。
世界离开中国,生活成本或者生产成本会略高一点,但也就几个百分点而已,因为中国其实
也就在整个产业链中占据着利润最低,产值最小的一个环节而已,也就帮老外在组装阶段省
了几个人公费。
国家的悲剧在于没有进步的希望,和国外的差距越来越大。
10多年前,我读大学的时候,我们的休闲活动是给电脑超频,看谁超的多跑的稳;我们一些
牛人喜欢专在图书馆研究相对论,喜欢在我们面前炫耀熵之类的东西;我们还喜欢泡在实验
室,拿边角料搭一些音乐盒,报警器之类的小东西;还有人以找到win95的漏洞为乐趣。
毕业后,我们很多人选择做技术,因为崇拜盖茨,崇拜艾里克森,认为技术是崇高伟大的。
工作之后,由于单位是抄袭日本的控制系统,单位的年轻工程师喜欢背离日本那一套思路搞
个系统,然后在同事面前炫耀,虽然没有一个成功被证明是稳定运行的,但是仍然乐此不彼
,谁能说这些年轻人20年后不会成为一代大师呢。那时候的女孩子喜欢牛人,如果再能弹上
两曲吉他,吟上两首诗,那简直就是万人迷了。
现在的大学生还有这样的吗?都去考研考证考公务员去了。现在的工程师有这样的吗?都是想
办法转离钱更近的销售或者管理去了。
为什么会这样,因为我们刚毕业时,是不愁工作的,重点本科普遍在2000左右,华为之类的
高薪企业能给到5000多外加股份,而当时上海外环房价才 3000多,北京房价不到5000,我

在的沿海二线城市房价才1000出头,二手房600,800的都有,而且单位一般都提供食宿,找
老婆不一定需要有房。那时候的公务员不吃香的,同样的学历进机关不如进企业赚的多,而
且当时的人都觉得进机关学不到什么本事,大家都愿意进企业,特别是进企业搞技术。
人无生存压力,自然就可以为了理想和兴趣而工作。现在,生不逢时的年轻人,为了生存不
得不抛弃理想和兴趣,甚至承担著将来由于没有一技伴生而被社会抛弃的风险。
另外,说一下企业和高校搞的“合作研发”,听到的高校科研经费的去向,简直令人痛心。
如果一个专案搞了1000万,学校先拿去500万作为管理费,然后学校买车发奖金;然后系里拿
去300万,买车发奖金;然后几个导师拿掉100万,发发奖金,吃吃喝喝;然后剩下不到100万
,几个开发人员添点设备,拿点工资,到最后发现买原料都紧张了。
这是合作高校的研究生抱怨说的,可能还有夸大,特向高校的网友求证。
再说一下“山寨”或者叫模仿,是后进者的捷径,这本身没错,但错就错在模仿完了就没有
下文了。
我们单位原来就是模仿日本的电控系统,模仿了20多年了,现在还在模仿,为啥,因为自己
开发出来的东西性能不稳定,没有人敢用。作为民营企业,有创新意识,想通过自己的东西
能够在性能上超越日本,在价格上低于日本,从而能够做大作强,这是很好的想法。
创新初始,需要很多资金和人员的投入,需要长时间的积累,是看不到产出的,这个时候,
就算是非常远见英明的老板,他能坚持,他甚至愿意亏本作,也要做出自己的东西。但是,
每年不会因为你在搞创新,就不收你的税费(2,3年的税收优惠是有的),你没有效益,你拿
什么交税。
搞研发的工程师,虽然没有效益,但是他的付出比模仿还要大,按理需要更高的收入,但是
企业没有效益,拿什么给工程师高薪,没有高薪,就买不起房,就没有女人愿意结婚。
日本当年,是政府投资养著这些企业,这些工程师,一养就是2,30年,才有了日本的今天
,中国会这么做吗,中国政府的钱都养了些什么人啊,哪怕从牙缝里抠出一点,也够养不少
优秀的工程师了。
作者: PeachcoMet (桃子彗星)   2023-08-13 10:23:00
这么长谁看得完
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2023-08-13 10:27:00
这是什么电子设计菁英群复制的ㄇ
作者: DoraGian (饮冰)   2023-08-13 11:35:00
错了吧 韩国的芯片才是最垃圾的

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