Re: [闲聊] 所以AI跟人类临摹差在哪阿

楼主: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:26:43
※ 引述《amsmsk (山田头顶的鸟大便)》之铭言:
: 人类自己临摹跟机器临摹很多记起来到底差在哪啊?
AI就不是临摹啊 ==
你学过画和玩过AI就知道两边相差多大了 ==
人类在画图的时候,不管是临摹、素描、电绘还是其他劈哩啪啦的,
最主要还是以视觉、记忆、想像去认知各别物体的存在,然后再将它们画出来。
然后持续画下去,人类会越来越熟悉该如何以画去将物体重现。
所以一进画室老师通常不管你未来的志愿是三小,
一定先教你素描静物打稳基础,让你熟练将物体的外貌转为图画的这个过程。
但是目前AI不是这样,
他不是在临摹,而是用训练出来的资料去归纳匹配图片该怎么生出来。
Stable Diffusion用的是去噪,
他会先产一张很丑很杂的图,然后一步一步去噪把图给产出来。
https://i.imgur.com/joetEa9.png
在这个过程里,Stable Diffusion就没有在“画图”。
他对于产出的图上面有什么物件的认知度非常低,
只是知道这样拼,这样去噪产出来的图能接近你给的条件。
所以你会看到AI画出来的东西会出现一堆很神奇的错误。
像是人穿的衣服和背景糊成同一个物件、弹吉他莫名其妙凭空多一条琴颈、
打奶砲的奶子多了一颗奶头,然后老二和奶子融合在一起之类的。
这些都是人类画图几乎不可能出现的错误。
因为人类画图的时候会认知到前景和背景的不同、
正常吉他应该只有一条琴颈而且应该连在琴身上、
一个奶子应该只有一个奶头,老二不会因为打个奶砲就和奶子融合起来。
但是目前的产图AI不知道。
给他做额外的训练可以尽量避免,
但是他终究还是不知道两个奶子夹着一根老二有什么意义,
甚至连他去噪出来的东西是奶子和老二都不太清楚。
所以AI图惹人厌的原因除了一堆猴子乱产图污染环境之外。
主要还是他产图的手段不是真正模仿人类的“画”,
所以看久了自然会有种违和感。
特别是你自己有在产图的话,就会知道现在要生一张AI图有多廉价和无趣乏味 ==
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-05-16 02:29:00
不是有些AI画图会先从骨架开始惹
作者: medama ( )   2023-05-16 02:29:00
这个问题以后会解决的 半年前AI连手指都画不好 现在好多了
楼主: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:30:00
继续用这种AI就不会解决吧 ==
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-05-16 02:30:00
不对喔stable diffusion已经有配骨架的惹
楼主: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:31:00
因为目前程式猿好像没有真的去教AI怎么画图的意愿
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-05-16 02:31:00
不会喇 尼要相信ai应该是还没有教ai骨架的东西放粗乃八ai进步很快der
楼主: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:32:00
配骨架其实就和img2img一样的原理,他只是把提示从文字改成图而已啊 ==
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-05-16 02:34:00
之后应该就会有惹八 ai进步4以月为单位der如果把ai绘图的新功能当软件看商用软件更新功能大概都半年一年以上惹
楼主: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:35:00
反正有进步也不会是stable diffusion,因为这东西完全不知道自己在画图 ==我本来是很期待AI的,但是最近的AI让我觉得都是一些偷吃步的人工智障 ==
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-05-16 02:38:00
尼要相信ai 有一天会发现人类4智障
楼主: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:41:00
AI和人类的差别就是人工智障和子宫智障的差别 ==
作者: SecondRun (雨夜琴声)   2023-05-16 02:43:00
有钱景自然会有人去做
楼主: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 02:44:00
对啊,因为真正教会AI画图更浪费时间又没钱赚,所以没人去干 ==现在这种能量产的降噪拼图比较好赚钱,才有人去搞 ==
作者: LifeIsDung (LifeIsDung)   2023-05-16 02:50:00
听你这样解释感觉根本不能叫AI绘图 就是程式跑图而已
作者: sakamata (鲸丈)   2023-05-16 03:00:00
既然说ai经由去躁达到甲方设立的条件,那就可以说ai明白目标物件的大致外观了吧?
楼主: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 03:01:00
他不明白啊,他只是一直生出“接近”甲方条件的图AI知道整张图长成什么样子会接近条件,但是图里的物件是什么他其实不太懂譬如是你同时用了马娘的LORA,又同时用了一个打奶砲的LORA然后你会发现马娘的发色可能会跑掉,因为打奶砲的LORA拿去训练的图是黑发他不知道你要画这只马娘打奶砲,而是单纯把条件凑在一起然后去噪
作者: sakamata (鲸丈)   2023-05-16 03:07:00
这样感觉只是条件不够明确?如果指定A马娘发色的话,ai也能辨认头发位置,进而得知甲方需要的发色吧?
楼主: Satoman (沙陀曼)   2023-05-16 03:08:00
问题就是AI不知道那是头发头发其实也是AI弱点,对他来讲去噪之后一堆长条物能符合条件所以AI图的头发常常接不起来
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2023-05-16 07:41:00
接到头发prompt 以后知道要生出一堆长条物 那就是知道那是头发了啊手指跟头发常常出错可能是因为AI看不够远 看不够细那些一块区域里面很多根的东西AI知道那块区域要画手指但是因为只看自己附近不知道其他远一点的画了几根手指了control net 就是明确跟他说你他妈就是这里给我画一根 不要多也不要少AI很聪明也很笨 你没叫他做的事情可能直接就跳过如果能先生出骨架或线稿再去生图会好很多就像菜鸟画师不打底稿直接上也是很容易爆炸但是先拉线稿以后就会稳定很多
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2023-05-16 09:07:00
Stable diffusion 才是进步最快的 开源的威力

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