Re: 生儿为人是何苦

楼主: Victoryking (胜利王 )   2023-04-13 06:07:30
※ 引述《Stella (司特菈)》之铭言
: https://readmoo.com/book/210264622000101
: 没想到台湾居然会出版反生育主义大师,大卫贝纳塔的这本经典
: 我之前读过他出的另一本书“生存还是毁灭”的简中版
: 不过感觉内容大同小异
: 都是在说活着就是一件痛苦的事情
: 但是死亡也同样痛苦
: 所以做好的方法就是从来就没出生过
: 因此人类应该要放弃生育才行
: 不过我自己是不认同他所得出的结论,我不太喜欢用功利主义来评判生命的意义
: 快乐减去痛苦的这套算法用在这种地方实在是太武断了和不严谨
: 不过这本书所提供的另类视角我觉得还是值得一读
然后再回书的
就是说出生到底是不是痛苦的
其实这个我觉得好像有矛盾在吧
但我没有研究过生死的问题
主要是没什么兴趣
就是门外汉看法吧
如果说 出生=痛苦
那既然提到痛苦 逻辑上就需要有一个对应的物比较吧
如果没有对应的物可以比较 那你要怎么说出生是痛苦的
如果是唯物主义观点
人类就是物质而已 没什么特殊的 没有神圣的意义
也没有什么灵魂存在
人死化为尘埃 什么都不剩 没有灵魂也没有轮回
那不出生=不存在
就会需要论证 出生 比 不存在 还要痛苦
那这就会陷入一个很奇怪的
就是你要怎么跟不存在比
一定要先存在在能比较 不存在要如何比较
不存在根本没办法当作比较的客体 要存在 才能比较
就代表出生这个东西是没有对应的物可以比较的
因为在唯物主义者眼中 没有出生以外的状态
出生前不存在 死后化为尘埃
那当然就没有出生=痛苦的逻辑
因为逻辑上就是不成立的 你没办法提出出生以外的东西比较
那又怎么能说出生是幸福的 或是痛苦的
因为根本没有比较的对象
没办法比较 就不会有痛苦幸福的问题
如果是采取灵魂的看法 类似灵魂的看法
就是说人除了有身体以外 还有灵魂存在 或是超越物质的东西存在
死后可能会上天堂或是轮回之类的
那这就是各种宗教大斗法 各说各话 你信什么那就是什么了
基本上也没有什么讨论的意义
上帝说生命有意义 生育有意义 那就有意义囉 毕竟他是上帝
再继续讨论那就变成要证明上帝存在
然后还要证明灵魂存在
对ㄚ==
所以说出生=痛苦 其实是不合逻辑的吧
要先有存在 才能比较 而要比较 才会有痛苦跟幸福
都是要建立在存在上
如果出生前不存在 那根本没办法在逻辑上证明出生=痛苦
如果出生前存在 就是灵魂说
那就是宗教的领域 不是讲道理的
所以出生=痛苦 其实是假议题吧
真正的议题是
穷人出生=痛苦 富二代出生=快乐
问题不在出生or不出生
而是在于你被谁生
对ㄚ
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2023-04-13 06:13:00
这也是我所说的 生而为打工人比较容易论证因为打工人一定痛苦
作者: jimmy888 (jimmy888)   2023-04-13 09:58:00
不存在=不会苦

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