Re: [闲聊] 想不到能写啥主题的哲学文

楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2022-11-18 16:50:50
※ 引述《Stella (司特菈)》之铭言:
: 阿比,你知道为什么柏拉图在斐德罗篇里一直diss书写媒介
: 但是他这篇文章却是用文字写出来的吗
:
5宝 感觉你问的题目都很难写ㄟ= =
斐德罗篇虽然不是柏拉图最为人所知的一篇(甚至前10可能都排不上),
但是这是一篇可以看出柏拉图各个思想,并揉合于一体的作品。
斐德罗篇里面又有提到修辞学、爱与疯狂、神圣与理型,到最后的写作与口说,
这些都在其后期被统整出的思想占了一定的比例。
由于你着重在他diss书写媒介,所以我也从这边深入。
先向没有读过【斐德罗篇】的边板朋友们介绍一下这篇的大意:
斐德罗(简称斐)刚刚听完当时的一位著名演说家吕西亚斯(简称吕)的演讲,
这是关于Eros的演讲。Eros的意思是色欲,在当时希腊环境下指男性的性爱,
所以就是一位屁眼帮教主的布道大会。
演讲内容大概是这样:
吕说,小男生应该要接受非爱人的追求,去被他干屁眼;
而不是接受爱人的追求而被爱人干屁眼。
吕用了很多的论证,例如爱人沉醉于爱之中,是疯狂的;
跟爱人在一起会被风言风语,非爱人比较多,你比较容易找到合适的伴侣等等。
斐遇到了苏格拉底(简称苏),很高兴的跟他分享了这个演讲并称赞吕,
但苏在那边称赞的阴阳怪气,搞得斐很不爽,一定要苏自己讲一个。
苏的演讲大概是这样:
人生而有追求美的欲望,但是我们也有明辨是非的能力。
如果前者凌驾了后者,那这就是忤逆了天理,而我们将其称为爱情。
小男生的确要小心爱人,因为爱人被爱冲昏了头,
可能会对小男生有害,把他变成性奴,阻碍其正常发展,
然后小男生老了,屁眼松了后就会被狠狠抛弃后被毁了这一生。
所以小男生要保护好自己的屁眼,别被像狼一样的大葛格干。
讲到这边苏突然觉得自己要遭天谴了,
所以他要向爱神忏悔,
大概是说灵魂是一辆马车,神圣的灵魂由纯种马拉着,直上云霄,
凡人的灵魂由杂种马拉着,掉到地上。
爱会让人疯狂,但有好的跟坏的疯狂。
如果你被美所感动,那就是好的疯狂,
如果你单纯想干屁眼,那就是坏的疯狂。
好的疯狂让你天堂,坏的疯狂让你住套房。
你必须克制住当屁眼狂魔的冲动,与他做真正的灵魂伴侣,
以哲学的方式谈恋爱(柏拉图式的恋爱)。
最后他们聊一聊就聊到了写作与演讲,
苏对于当时盛行的智者学派做出了一些批评,
认为他们仅仅学会了一些修辞学便拿来四处显摆,
修辞手法只是一些基本招数,而演说真正重要的是辩证术。
辩证术认真对待每一位听者,重视他们各自的灵魂,
以最能打动其灵魂的方式与其辩证。
而文字,文字就像是苍白的符号,
承上述,它就像是所谓的修辞学,
它使得人们更容易轻视智慧,遗忘智慧,
因为他们只会不断的依赖写下的文字,而忘记了更重要的东西。
只有那些为了阐明正义,荣耀,善良,
为了教诲而做的作品,才会对听众的灵魂起到矫正作用。
苏格拉底以此作结:
如果你能本着你的心,你的灵魂而写作,
你愿意为其辩护,愿意证明自己的文章无与伦比,
那你就与那些指想要卖弄修辞的作者们不同。
你不应该被现有的文学框架限制住,
你应该用一个伟大的称号,那就是爱智慧的人(philo-sopher)。
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虽然【斐德罗篇】看似谈论了两个毫不相干的主题:爱情,以及文学,
但是其实其核心主轴我认为是很明确的,也就是人与人,灵魂与灵魂间的互相触动。
他希望我们不应该被这些主题的外在层面骗了,
不管是修辞术还是屁眼,这些都不是真正的理型,
我们必须要克服对于屁眼的欲望,去达到理型灵魂的深处,
因为理型才是真正的美,我们真正且神圣的追求。
这就是柏拉图想藉这篇文章表达的。
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我的想法是:
从这个角度说好了:Plato,也就是柏拉图的本名是Aristokles,
他被称作Plato很可能的原因是因为其强壮与宽阔(Platus)的胸膛。
在师从苏格拉底以前,他是一位厉害的运动员,也写得一手好诗,
他在当时被认为是阿波罗之子,神仙附体的蜜蜂停在了他的唇上,让他口才无碍。
从这个角度来看,柏拉图就是一个超级天之骄子,又帅又强壮,
运动文学口才全部都是最顶的,但遇到了苏格拉底后,他几乎把这全部都抛弃了。
他在之后就没有参加运动会的纪录,他不再写诗,
他讲学还是很厉害,但他也没继续用当时超夯的智者学派诡辩术,
而他在这之后留传下来的所有作品,几乎都是单纯的对话录体了。
我们会发现为什么现在就只有柏拉图的对话录留传下来,
而其他人的对话录都没留下来,只有情诗,史诗,演讲稿,剧本留传下来?
其实最可能,而我也相信的解释是:对话录这个文体超级无聊。
就连剧本都有对场景与时间点明确的解释,对话录就只有A:,然后B:。
后世这么多人,也没写出啥像样的对话体,毕竟有那个能力都去写剧本或寓言了。
但为什么我们在阅读柏拉图时,没有这么强烈的无趣与反感呢?
我认为这是单纯柏拉图强大的文学能力,在单纯的对谈中,
尽可能做出一些小修饰,让人更容易在文字中体会当时的场景,
努力将这个对话录以平易近人的方式传递下来。
这是不是一种柏拉图对其自己于【斐德罗篇】中论述的一种背叛?
是,但也不是。
柏拉图的确用了一些文学手法(虽然可能有别于当时所谓的修辞),
让整个对话录更容易流传下来,也更容易被阅读。
但也就如此了。
柏拉图明确的理解到书写作为传达知识的限制,
因此他刻意的使用一种别脚的文体,
试图将一些来自苏格拉底,一些来自他自己的思想,
将这些思想借由苏格拉底(与另一位与其对话的人物)之口以辩证的方式表达出来。
柏拉图用对话录可不是因为他只会写对话录,
至少在其他来源的史料与故事中,柏拉图情诗跟史诗都很有料的,
在整个雅典都是最顶的那种,而他也是智者学派的骄子之一,
诡辩与写论证绝对不会有问题的,而这我相信可以在他各对话录中的智者口中读到。
柏拉图借由对话录,向我们表达了知识传递的侷限性,也就是我们已经不在场了。
他并不像自己藉苏格拉底口中所批评的作者们,为满足自己的一己之私,
将一些无法触动他人灵魂的修辞术写下来传达后世,让他们崇拜自己。
他借由对话录的方式将思想传递了下来(当然有修改过),
让我们能够在阅读他的作品同时,明确理解到:他没能完全传达所有思想。
由于并非面对面的辩证,我们在书本的对面遇到了不在场的作者,
而我们的话语只能飘散在虚空之中,永远无法传递到那彼岸了。
柏拉图希望我们也能如同文中的苏格拉底一样,
抦弃华而不实之修辞法的运用,抛下单纯读书写作那如同自慰般的快感,
真正与人交流,与人辩证,与人灵魂相交,
而这才是真正从事哲学,也就是真正贯彻philo-sophia(爱智慧)的方式。
还有5宝,如果你想再多听德勒兹跟德希达对于柏拉图,
以及西方逻各司中心主义与语音中心主义合谋的看法,
有点累 而且老实说德希达我读不通 下次有机会再写
希望哲学帮跟屁眼帮的斗内一下,这篇写起来很累,
然后我爸看我在写认真的哲学文章,一开始很高兴想看,
结果看到我一直写屁眼,就很失望地去看电视了。
他是不是已经发现我是屁眼帮了= =
作者: Rolldadice (人面蛙)   2022-11-18 16:52:00
这一篇文章值 680 Ptt币
作者: v03516020 (露露贝尔)   2022-11-18 16:52:00
屁眼帮+1
作者: p54661205 (APK)   2022-11-18 16:52:00
有洗钱的味道喔
作者: WindowDragon (贴贴)   2022-11-18 16:54:00
你爸会看你的文喔
作者: sustainer123 (caster)   2022-11-18 16:57:00
我最近也在写相关问题 我是在写论几何学的起源
作者: edieedie (一代一代)   2022-11-18 17:03:00
680

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