[原神] 目前机制下无解的恶性循环

楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 17:50:35
1. 为了维持新鲜感 最底限要出新角
2. 为了拉长培养周期 养成时间极长
这点跟明日方舟其实有点像 养成时间长
可是原神搞了一个超越明日方舟 以及崩崩崩的机制
-> 圣遗物主副词系统 以及随机跳词机制
这个系统让角色养成时间
在特定条件下延长至几乎无穷止尽
3. 游戏进度到了"刷圣遗物"时是最无趣的时候
因为每天做的事情一模一样
你无法预估什么时候这个阶段会结束
因为赌成功失败只有0跟1
打到好的胚子 要养成功也是只有0跟1
只要没有连续赌到1 完全没有成长的感觉
其他任何系统都是可以评估花多少体 花几天能有什么进展
可是圣遗物没有办法
4. 游戏本身有趣指数无法与刷圣遗物的挫折感平衡
讲真的完全没办法
刷圣遗物真的太无趣了 其他活动为了不占用体力
等于你上线除了无聊刷的圣遗物
还得花费额外的时间去玩活动
可是我圣遗物刷不到已经够烦了
还不得不去参与活动
或者我为了要练技能、武器
还得浪费时间去刷天赋书、武器素材
这就是极度失败游戏机制与体验
造成"其他稍微有趣的游戏内容与活动也一并无趣化"
5. 游戏出新角色 也无法与刷圣遗物的挫折感平衡
跟4.一样 我A角色的圣遗物都刷不出个样子
结果新角色B C D又要出了
别说什么游戏难度很低的干话来护航这个
关键的垃圾机制
造成游戏所有的其他东西变成索然无味这就是事实
结论:
原神这个游戏目前最失败的机制
就是圣遗物的取得与养成
这个部分不改善
其他游戏内容基本上都索然无味
因为一个游戏的养成是要能规划的
而圣遗物系统却造成了养成期完全无法规划
当赌狗 赌到了是很爽
一直赌不到就只会觉得这游戏是真的很无聊
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 17:54:00
你说的解法就是做单机 但不可能所以无解 永远无解 除非产能上有巨大突破比照其他单机几百小时后的荒芜景象可能心态上会好一些
作者: yulis (笨蛋 尤莉丝)   2021-03-07 17:55:00
炒短线赚烂准备跑路了喇 过几个月出现公司被掏空所以生不出东西的新闻 我也不意外
作者: kitune (狐)   2021-03-07 17:56:00
刷宝游戏就这样惹 D2能红这么久是因为能交易加上天梯重置
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 17:59:00
D2 POE你都可以比较简单搞一套堪用~准毕业原神你光是要搞一套堪用 你就无法估算出时间了除非你是要搞一套"垃圾"
作者: kitune (狐)   2021-03-07 18:02:00
D3初期那套学得很透彻啊
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:02:00
暴击武器拿在手上后哪有什么堪用不堪用你的堪用标准是大世界炸十万吗 还是深渊满星通
作者: kurohanaito (黑羽夜)   2021-03-07 18:04:00
这游戏也没有那么难啊轻玩家主词条对就爽玩了
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:04:00
我刷火本至今 目前渡火者 连一套行秋用的都凑不出
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:04:00
我女仆现在白影暴击42% 暴伤14X我也觉得很痛苦啊
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:05:00
堪用喔 深渊满星吧 当然这是角色要先配合得起来
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:05:00
啊那是因为我不爽拿魑骨啊 拿下去后哪有这么多毛病
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:06:00
所以你女仆养多久 这时间真的没问题吗?
作者: badend8769 (坏结局)   2021-03-07 18:07:00
很多MMO都这样搞 ENDGAME装备要骰RNG
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:07:00
我觉得纯肝无保底有问题 其实比起遗物我更赌烂原胚
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:08:00
但东西能肝就是长这样 期限一拉长加圣遗物可穿拔到最后就是六七只毕业等于全部九成都毕业了说难听一点 现在给你毕业一只 你下一则目标是什么毕业下一只 那还不是一样 始终是在刷遗物的路上 真的有所谓的客观上的尽头吗?你知道崩崩崩跟原神最大的区别在哪吗你知道的呀 崩崩崩养完角色后为什么不会没事做因为你毕业后就开始跟其他大佬同台竞技PVP了所以当然永远都会有事做 凹分凹得不亦乐乎
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:14:00
ㄟ 不是 你不能拿这个来说所以赌圣遗物是合理的
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:14:00
原神在制作初期就明言不想走上这条路所以你的对手就从石油大佬换成人人平等的圣遗物本
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:15:00
不过其实这个算是我跟瓦特一直以来的观念差异吧之前在讨论up后的武器该不该进常驻时就有点类似这样的感觉了 你可以接受很漫长但有固定进度 最终会到我是觉得靠赛就靠赛
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:19:00
养成的过程不能有太大因为运气造成的格差你去问方舟玩家 今天大家都花一个礼拜的体她精2专3 你还卡在精1满等 这是什么鬼?当然这举例太夸张 不可能只有一个礼拜 要超过一个月不过格差是一回事 圣遗物系统是赌失败的挫折感问题简单的说就是两个玩家 养同一套系统一个深渊满星 一个还有差距 然后开始检讨最后发现 满星那个圣遗物就是比较赛
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:22:00
这东西目前比较痛苦的还是
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:22:00
疴 那另一个玩家她做错了什么
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:23:00
比较赛也不是说赛到顶 就是堪用而已
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:23:00
但是要说满星那就只是练度问题
作者: dichenfong (S级英雄第一位 唬烂超人)   2021-03-07 18:23:00
这跟舰B刚开始那时候有点像 困难一天打三场六张图有人一个月可以改完三台 而我每天两张蓝
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:24:00
或者"刷一个月后还是不能很爽快的用我想用的阵容满星"
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:24:00
没阿 你比较赛 就可以先赛出两套队伍的圣遗物阿还可以赛出你所谓"更多更丰富的队伍组合"
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:25:00
我也不是要吵架 我只是觉得这就是原神这游戏目前一个很明确也很严重的问题
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:26:00
这个也不是现在才浮现的 原本你要把单机内容插在课金手游上面 就是会有这么严重的排斥反应这两者在奖励机制的本质上有根本性的冲突但米忽悠还是这么搞了 赌赢了 只是他们依旧还没想到解决的办法 只能暂时盖住一边的耳朵期望玩家可以靠社群同人跟他们产能全开的新内容度过长草期 而不要整天追着遗物跑 当然这是有极限的但总之他们依然还没想到解法 只能且战且走
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:33:00
我只能说他们得快点想出方法这个系统真的整个拖累了这个游戏的发展尤其是难度以及挑战方面的你应该很清楚不只PVP才会跟难度挂勾我有看过一个满有趣的说法 目前原神的难度上限大概是明日方舟危机关卡18级我猜应该是旧约我本来是满认同的 结果马上有人说 肯定不只因为危机关卡18级 除了最一开始那次其他都是只要稍微认真的玩家都办得到而原神的深渊12层满星比例却还是偏低的
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:37:00
那这可能说明一件事就是压根儿没有那么多偏重度的 热爱打架的 玩家愿意花时间去跟深渊法师 愚人众 遗迹双宝 斗智斗勇那你想这票轻玩家对圣遗物的感想又是如何不过当然我们这种每天刷好刷满的去考虑他们的想法是多此一举 刷遗物是不是痛苦 是
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:39:00
这种玩家开始认知到自己需要变强的时候
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:39:00
只是差在我是资深米卫兵所以对这件事有长远且充足的
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:40:00
心理准备 a.k.a 摆烂 所以我还觉得这件事对游戏整体的伤害没这么大,我汲汲营营也是三场,闭着眼睛也是三场,没出我就去打雀魂了,所以我暂时还无所谓我看到的大部分例子都是刷不起 不刷了 一直咸鱼存石 抽老婆 腻了就弃坑有新内容再回来 我不敢打包票但我心底默默认为这也是米忽悠瞄准的玩家模式之一 反正老婆出了又是一笔跟你平时刷不刷遗物没太大关系
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:44:00
你讲的就是这系统造成的恶性循环阿..不刷了摆烂 或继续刷还是刷不出来暴怒然后关卡难度不小心拉高一些 又暴动占了养成一大部分的东西直接让玩家选择摆烂放弃所以直接导致后续一卡车的问题阿不过现在也只能祈祷真有办法优化
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:48:00
面向轻度玩家的取舍应该还是居多非战斗内容 活动要战斗就开放连机 你打不赢没关系你旁边那只满命胡桃大佬有办法帮你打赢就行了约会任务 家园系统 奇怪的小游戏 慢跑任务坦白讲他们也很厌倦一直被嘴只会用PVP骗课不会做"有趣的游戏内容" 做不出"好玩的单机"这不是"国产3A" 所以针对开放世界可能性(对 然后同时
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:51:00
我得说那还真是嘴到点了
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:51:00
背负着手机端这个沉重枷锁) 的探索应该会继续下去圣遗物的改革开放 也就是整体养成线的改善 也许不是
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:52:00
毕竟真正会造成马上暴动的是像海灯节那样的失误
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:52:00
哪么优先 简而言之就是把圣遗物改得好刷了到底可以讨好到多少玩家? 的这样一个问题
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:54:00
主要面向核心玩家 但这是全体玩家都得利我是觉得这会是一个双线问题活动问题、玩法问题 这是一条线养成问题那是另一条线
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:57:00
对 然后他们觉得A线画粗一点可以盖过B线
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 18:58:00
那现在还不行 差得远了
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-03-07 18:58:00
或者B线本来就要画得弯弯曲曲又斜又细 因为这是课金手游 唉其实说得再多这篇文开头三句话我就讲完了
楼主: walter741225 (瓦特)   2021-03-07 19:10:00
没办法说什么

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