※ 引述《walter741225 (瓦特)》之铭言：
: 弃坑到现在也一个版本了
: 当初会想来玩真的是因为阿康一直在嘴前列腺
: 说个笑话 玩崩崩崩嘴人玩前列腺
: 过年很无聊 好吧 来玩一下看看
: 所以我现在可以用一句话来说明崩崩崩了
: 老屁股垃圾游戏
: 讲仔细点就是：
: 完成度很高的刀塔LIKE上班游戏
: 不论是玩法 系统 人设 画面就算是放到今天也是上乘水准
: 然而在运营不知道为何没有采用刀塔LIKE游戏常见的多开服务器
: 而是将所有玩家塞在一个服务器
: 加上与佛心八竿子打不著关系的课金与抽抽机制
: 至今终于让这款游戏变成了老屁股垃圾游戏
: 曾经看到有人在专版询问这游戏是不是没有新手了
: 真心不是
: 不过这游戏确实很容易有弃坑潮
: 甚至可以预期氯化钠上市也会有一波
: 一般手游弃坑除了新手不适合 老手玩腻没新意之外
: 暴死弃坑果然还是占了大半部分
: 但是崩崩崩相较于一般手游在暴死弃坑上有着非常大的推力
: 为什么？
: 因为这游戏就是一款老屁股垃圾游戏！
: 这游戏现在新手期的环境非常好
: 师徒制度 成熟的外传系统 编年史系统
: 分级记忆战场 以及近期引入的分级深渊
: 这游戏在新手1~69等的成长过程不停的灌输你两件事
: 1. 认真上班 累积资源 拿取活动奖励
: 2. 参与竞争 获取资源
: 在这段期间游戏让你跟程度相仿的人竞争
: 就像一般多开服务器的刀塔LIKE游戏一样
: 会喜欢这游戏的人 满大部分都是享受竞争的人
: 而这段期间 就跟普通的手游一样
: 你只要比身边的人"能力"更好一点 就可以轻松的竞争
: 这个 "能力" 就是 "课金指数"+"运气指数"
: 这个美其名是给新手成长的环境
: 变成了美妙糖衣的毒药
: 一边吃著毒药 一边比身边的人努力一点的付出
: 上了70等 却一切都变了
: 最大的改变就是
: "能力" 变成了 "课金指数"+"运气指数"+"年资"
: 确实从初级跳中级的时候也会有一点落差
: 但是那跟中级跳高级完全是不同等级
: 如果说初级跳中级的"年资"差距刚开始是1.5个月
: 那中级跳高级的"年资"差距"永远"是超过一年
: 你要克服"年资" 只能依赖你的"课金指数"+"运气指数"
: 而这个要克服的"年资" 就变成了赎罪
: 对
: 名为 "你太晚加入这款游戏" 简称 "菜就该死" 的罪
: 刀塔LIKE的游戏为什么大多要多开服务器
: 因为这类型的游戏强度大多是保值的
: 所有的资源都是要透过认真上班竞争来累积
: 所以"年资"的差距是绝对的
: 这是一个恶性循环
: 老手会告诉你
: 我当初只要有XX(初始S)就可以怎样怎样
: 每个礼拜买5片OO碎片(初始S) 几个月就可以存出OO
: 可是现在的新手刚上70等 成为中生代玩家
: 靠着活动6000钻的XX(初始S)
: 却发现自己没办法跟老手一样怎样怎样
: 废话！ 你有XX？ 可是你的对手有XX 有OO 甚至还有ZZ阿！
: 然后你也没办法每个礼拜买5片OO碎片
: 因为你打不进2趴排名
: 每个礼拜少1片 = 多花一个月才能凑出OO
: 到这里你明白了什么？ 那就是你连资源累积也输老屁股阿！
: 然后你终于明白这游戏 唯一不能错过的就是扩充
: 装备的差异除非是那些神装 否则都可以用农装替代
: 而初始S角就算是公认烂的角色 也有可以用的套路
: 普通程度以上的就不用说了
: 你可以看到老手说"我只要几个蛋壳装就可以出3万分"
: 然后角色摊开 初始S角的门槛才是真正的现实
: 对老屁股来说 几只初始S角早就都农出了 根本不算门槛
: 但是对新人或中生代玩家却完全不是如此
: 这就是把大家放在同一个服务器的问题
: 老手过往的经验对新手的帮助只有1~69等
: 上了70等就很大比例失真了 尤其是竞争的方面
: 然后中生代玩家为了提升自己 为了赎罪
: 然后暴死 然后弃坑
: 一般的刀塔LIKE你就算暴死 你也不至于程度跟不上
: 因为大家的程度还是相仿的 确实有抽到的人会突出
: 但是没抽到所累积的资源还是能让你取得优势
: 而崩崩崩你如果课金是为了竞争 那就是要拉近年资的差距
: 没有抽到初始S角 那就什么都不是
: 这个问题 除非官方有什么方法正视 否则只会越来越严重
: 因为"年资"的差距 是绝对的
: 你菜 你就得赎罪
: 当你从1~69等都在享受竞争
: 上了70等却要你面对现实 放弃竞争
: 那是非常痛苦的
: 上班要面对老屁股的脸色 回家上线竞争也得看老屁股的脸色
: 这就是崩崩崩给中生代玩家的体验
: 老屁股会告诉你：这游戏是一款重课游戏
: 然而他们没有告诉你
: 这游戏是一款重课的赎罪游戏 越晚加入课得越多
: 所以对新手用一句话形容崩崩崩 那就是：
: 老屁股垃圾赎罪游戏
崩崩崩这款游戏，最主要的竞争点是:深渊、战场
1.先讲深渊
深渊的"上限"就是上3个角色、3组圣痕、3把武器
以我个人为例子，我手头上有好几套阵容能打深渊，
每个几层换一套阵容都行，我爽怎么打就怎么打...
但是呢?
我凑出好几套阵容，对我实际上的"深渊利益"有啥帮助呢?
坦白说:毫无帮助
别人养一套阵容，也一样能做到跟我一样的事情
我并不会因为我拥有的脚色、装备比刚上70的新手多很多，
就有非常巨大、令人绝望的优势...
因为深渊玩法就是3个角色、3组圣痕、3把武器而已
这玩法，对"资源累积"的上限要求，其实不高。
老屁股在这玩法中基本上优势很少，
甚至有些老手在这玩法上付出的资源反而付诸流水。
可以这么说，只要有认真规划资源，没被一些误导新手的文章给拐歪的话。
新手上70之后，确实会有一些阵痛期，
但是打深渊苦痛/原罪保级，我认为还是没啥大问题的。
但如果是想上红莲、无限的话，
除非是中课或者首储水晶有仔细留着的。
不然红莲阶段，尤其是那些刚上70的，
如果手头上没有1只毕业输出的话，是很难生存的。
ps.而70~80这段期间肯农的话，
在某些特定组合的情况下，甚至能仅靠0~3件蛋池装红莲保级。
这游戏某些肝物在满足特定条件下，其实伤害还是可以的。
总之深渊玩法上，因为"上限要求低"，
你累积再多的"年资"其差别也就是，你能花式打深渊，而新手不能，
但两者都能打，而且奖励也都差不多。
(当然这新手也不是指那些刚上70的，而是70~80这段期间稳定发育的
所以就深渊体验来说，
我实在不能苟同这种"老屁股垃圾赎罪"理论。
2.战场
这边的上限从深渊的"3个角色、3组圣痕、3把武器"
一口气提升到了...
整个游戏中，所有的角色&装备的组合
上限的天花板非常高，对这游戏中98%的玩家来说，
想靠"年资"去碰到这个天花板几乎不可能!
因为版本更新会有新角色、新武器，
正常中课(含)以下的玩家，是不太可能一直能让自己的仓库跟着版本走的
↑跟着版本走的意思是:每个版本新出的东西都能搞到手。
再回过头来看看深渊玩法...
因为其上限低，所以"年资"的收益不会一直稳定上升，
而是熬到一定年资之后，就没有收益了，甚至随着版本的更迭、环境改变，
你之前靠着年资熬出来的资源，还会化为乌有，只能再另外搞一个阵容。
ps.像已经死去的 磁暴莎伏艳鬼凯、扩冰勿忘...等
相较于战场玩法，
深渊玩法中新手想要追上老手其实是相对容易的，
只要中途别被人拐歪想错阵容大致上都没问题。
但是战场的"上限"太高太高了，因此"年资"的收益会越来越极端...
这个问题我之前也有想过，
有仔细算/存水晶的人应该会发现。
崩崩崩对于一个80级活跃的月卡玩家来说，
每个月玩家能获取到1W水晶左右，用一年来算的话就是12万水晶
ps.实际上更离谱，对岸有个仓鼠王，
屯1年16W水晶直接在神恩那个版本一口气抽上3S神恩+毕业套
战场这个玩法其实是对岸玩家一直婊
"凭什么我课1W、5W、10W、20W却还要跟白嫖有一样的体验?"
所以后来深渊加了温度，增加区别度
所以后来出了战场玩法，让中课、重课们的"仓库优势"足以发挥
战场方面，其实以我个人的体验来说...
正常月卡有好好看攻略的话，
熬到80级打个7%，每周稳定3档应该不是很难。
中课的话，其实好好玩应该是有机会上2%的。
这玩法确实老屁股优势很大，其实官方在这一块也一直有动作
1.战场宝库-开放肝初始S
2.时序漩涡-开放肝蛋池武
这些动作其实都是在间接的削弱老手资源上的优势
官方一直有在间接的放低珍稀物品的门槛，
以此来拉近新手、老手之间的差异。
像陆版2周年活动，累积5W水晶，送100御三家初始S碎片
A:干，老屁股有的都能有3S月光了
但他们没想到↓
B:干，我刚刚肝出S月光，现在新手直接能搞到手?
C:干，我当初课了多少才额外抽出3只月光上3S的? 现在白送?
这类问题，其实官方一直有在直接、间接的消耗掉老手累积上的优势。
只是官方对"老手"的定位，可能和某些"新手"想的不太一样。
●游戏资源太保值:
就像原PO说的会变成老屁股垃圾游戏
●游戏资源贬值太快:
崩崩崩目前做得我觉得还算满意，
角色退环境大概是4个月~6个月，其实我是可以接受的。
ps.但像山吹/鬼角/开天剑那样直接砍，
真的智障，我每想起一次，我就要婊一次。
可如果是这个月冲了5000块~20000块，然后下个月变废纸，
刚入坑的新手，直接课新版的东西，就能屌打老手。
引用对岸常说的，这就是典型的"割菲菜"游戏
这样的游戏，
新手确实能体会到"充值、努力"所获得的快感和成就
但当新手变成老手时，只会越来越心寒。
装备贬值是有个"度"的，超过一个限度，
没有人是傻子，会玩这种不把玩家当人看的游戏。
基本上我也觉得这样搞的游戏挺智障的...
我前面也有说到:
只是官方对"老手"的定位，可能和某些"新手"想的不太一样。
可能官方认为一个新帐号，
上80之后还要熬个半年，才能和大家差不多，是"正常"的
但有的人认为这不正常，凭什么我都80级了，还要再熬半年才能追上大家?
这是平衡点拿捏的问题。
对岸其实也有人建议要把70~79分一组，而80级的则另外分一组...
不过官方好像目前没有这方面的想法就是了。
: 客观来说
: 崩崩崩是款非常棒的游戏
: 新手要加入 心态要正确
: 除非你自认毫无竞争之心
: 只要你还想认真玩 认真参与游戏
: 那你就不能错过任何一个可以取得初始S角的机会
: 包括买初始号
: 一切都得用你的"课金指数"+"运气指数"来办到
: 办不到 很痛苦怎么办
: 那就不要想去竞争 不爽就弃坑
: 早点弃坑 也比你上70等才发现自己其实还是没办法而弃坑的好
: 不要浪费时间好吗？
: 不然
: 就立志成为一个每天都
: "跟德丽莎一起睡午觉"
: "想让布洛尼亚当女儿(或妈妈)"
: 以及其他...
: 的舰长
: 最多就课月卡了 好吗？
深渊体验，目前我觉得还行
至于战场，新人和老屁股的差异大概就是7%、2%的差别
↑非重课情况下，
月卡/微课老屁股的极限大概也就勉强追上中课就不能再多了
而7%、2%的奖励差别，如果真达到让人无法承受，
觉得这差太远了，完全不能接受，那我建议弃掉，免得越玩越气。
7%是什么水平?
至少在陆服这种相对竞争激烈的情况下，
仍然是可以全初始A、0蛋池就能办到的水平，
这对于大多数人来说都是可以承受并追求的。
很多点阅量高的高分影片很多人都会看，
但这种0初始S、0蛋池的攻略却很少人会关注，
其实一直在这一块默默做攻略的人还是有...
至于战场0.2%?
那资源上的差异，根本不是老屁股熬资历就能追上的
崩崩崩还没慷慨到，
你熬资历慢慢领奖励就是让角色初始A全3S、初始S全2S以上、图鉴几乎全开
0.2%那些层次的人，全都是靠真金白银课出来的，
你会输给这些人，
不是因为你年资不够、不是因为你运气太差，
而单纯是因为你付出的"金钱"不够导致的。
战场后来改成百本比之后，我个人是觉得蛮明智的，
至少会随着参与人数变多，而增加名额。

怎么感觉 这里比专板还认真讨论

我觉得主要还是刚上70等之后的落差导致的人失望的时候，会不断的越想越坏但其实嘛...差距真没原PO想得那么大

战场你自己也说了 差距就是7趴跟2趴然后就是大家一起算累积资源的时间 老屁股就是快你一个月 这都是你自己说的 这都是新手中生代活该承活该去承受的 这都是你自己说的老屁股就是可以从比较简单的环境一路成长维持排名新人中生代 就算表现得比老屁股刚上70等还好还是一样得硬是被老屁股压下去 到这里你有问题吗深渊如果还是旧版 那还真没什么好说的偏偏他就是新版 可以无限制换角色重新测试都可以无限制换角色 你还在三个脚色 三套装备那我们要怎么继续讨论下去？你这篇我只看到一个老屁股说 中生代活该 不爽弃坑你是对的阿 不爽本来就该弃坑 但是这现象就是事实好 我这波讲完了#1RcPOP7A (Marginalman)

玩个游戏搞得跟在职场生存一样 不如别玩==

深渊对资源的要求真的不高，我觉得你想得太极端了

简单的说就是大家从1~70的时间能累积的资源差不多却因为入坑的时间差造成面临的挑战难度有落差而这个落差目前是无解的 想追就是额外课更不用说现在新手上70的时间更短了 虚胖你懂吧阿 不只额外课 你能提升额外的运气指数也可以这个状况只要还在的一天 就是老屁股垃圾赎罪游戏80之后半年吗? 那我换个问题 70~80要多久??所以你第一句话的意思就是蔡逼八先熬70~80外加半年你不觉得跟那些职场老屁股说的话一样吗这个生态还不够?

这要看每个人的肝度而定，买4体、买2体、不买，会有差

累积课? 是吧#1RcJHseq (Marginalman)

老屁股的收益并不是无止境的让人无法追赶

崩崩崩给玩家能肝、能白嫖的上限就在那里

我有次元 你有次元月光勿忘外加鬼凯很公平当然我其实不只这些啦 只是举例

我文章有哪一句话跟你谈前百吗????????

对，2%、7%主要就差在那几个能肝的s

战场有月光、鬼凯确实会有差，但是次元、勿忘...

你今天啦一个新手来玩崩崩崩 跟他说你要先熬???

新手先换次元为什么 为了深渊做准备阿难道你要新手先换月光?我列这几只是考虑到大家都会这样换假设命题也不能太脱离现实如果今天祈愿晚半年出 可能真如你说的但是事实上这时间点出 多的是月卡老屁股说喔耶 我可以补鬼凯了 好爽喔米哈由在想活动是有顾及到月卡老屁股感受的我知道你说的 但事实上 时机点来看 刚好就是这样就是一批老屁股刚好可以爽到这波晚半年出确实会有另一批人爽 但不会刚好那么多肯定是抱怨的风向更大还有 额外课 不代表我不课 是我除了要课这样我还得额外课 来拉差距 你应该明白额外的意思初级中级我只要多努力一点 高级要多努力一大点不是因为关卡难度提升 是对手强度变太高我好歹退坑前强课月轮 应该很接近或有拿到最高阶段的课金证明吧 = =当然我知道这没有课很多 普通水准而已所以我压根没打算提出来丢脸但是我课这样可以体验到这种游戏内容 就是这样你列列看那些平民战神我看看我哪只没练因为我觉得你这句有侮辱人的意味我可以告诉你 除了银狼真的很麻烦之外 白练没有练其他该2s的我都有 该3s的我不是有了 就是还在路上这是很基本的努力好吗我没有提是因为这完全没有必要提好吗你没有这样努力过 怎么能体悟出初始s的重要性因为初始s就是有或没有啊然后强课月轮是因为抽到一半我就确定要弃了打分手炮 最后一次支持这游戏输出: 2S 2S(主力冲3S) 2S 2S 2S 3S辅助: S 无 2S 2S 无 3SS S(G子顺位较晚 年资太浅) 2S(我知道要3S)A(麻烦 顺位 年资) 2S差不多你列的都是我如果还有玩也会优先考虑的对象我是觉得你差不多该停止把话题导向技术方面了

我单纯觉得你是情报不足的问题

说真的 这里有S25每个礼拜讨论战场 这资源比专版强只要我发问 他都会认真跟我讨论

那可能单纯就是词缀、家园、神之肝或者细节流程问题了

平民战神就是资源累积的基本 我不敢说我多拼但是基本该做的事情我都会去做当然你说G子我真的比较没爱 我也承认不 我没有月光跟鬼凯 配置还是有差再来是等级的白值 跟装备有没有50等你刚上70能都50等装备吗虽然我大概是75弃坑拉 但是还卡一堆我不想在囉嗦一次老屁股以前装备不用全50也能怎样了我们在这里讨论的那么深入 问题还是在新手中生代注定要面对不平等竞争 而且你说了要从70等熬到80等后多半年 才能打平而这也是我一直强调的 对中生代非常不友善的环境这样的环境 中生代爆死一次 弃坑的力道远比一般手游要来的更强 这些都是我的基础论述要不就是 课金+运气 打平 年资差 要不就是放弃竞争一个真正的竞争游戏 一直在教育你要竞争拿资源然后七十等一到就要你二选一 其中一个选项是放弃竞放弃竞争 那这游戏到底是想要玩家怎样

所以walter大觉得70级后的游戏环境不好 那你觉得应该要怎么改比较好?

我一直都有在想 但是真的很难下午要上班了 我晚上回一篇我觉得卡关的地方