Re: [讨论] 后爵爷时期的教练

楼主: Muarean (莫河球)   2019-09-08 23:18:48
※ 引述《plug (?????)》之铭言:
: ※ 引述《Muarean (莫河球)》之铭言:
: : 第一任:David Moyes
: : 第二任:Louis van Gaal
: : 第三任:Jose Mourinho
: : 第四任:Ole Gunnar Solskjaer
: : 当初会找Moyes, 我相信是对爵爷情感的投射
: : 同样是苏格兰人,又连续十年把埃弗顿带到欧赛区
: : 其中一年还进了欧冠区
: : 可是就如Moyes自己说的,曼联对他而言实在太大了
: : 球场,球迷人数,商业收入,训练... 都跟糖糖巨大不同
: : 他接手的时候非常恐慌
: : 爵爷伟大的影子罩在他头上 他举步维艰 萧规曹随
: : 这就像农家子弟突然继承了富可敌国的财产
: : 带不满一年 最后以联赛第七挂收, 被炒
: : 任内对曼联的建树几乎为零
: Moyer最大的贡献,是告诉制服组球队早该换血了
: 之前每次转会窗都来个"最已阵",佛爷通通搞到争冠有望
: 养大球迷胃口,也把换血议题一直押著
: 结果就是一次大爆发,除了门将外每个位置都被批评
确实 爵爷留给Moyes是一个老化的阵容
Vidic(32), Rio(34), Evra(33), Valencia(28)
Carrick (33) , Scholes (37), Fletcher (30)
Giggs(38) , Ronney(28), RvP (31)
当时先发大概长这样. 除了门将各线都老化得明显
: : 范加尔是足球界著名的战术大师
: : 范加尔以长远规划,提拔新人,买入青壮年可造之才
: : 其中Depay, Martial, Herrera, Shaw都是对症下药
: +2买人有眼光但没运气
: 买来不是大伤就是消光工兵化,就要求控球优先的结果无误
: 他老人家也够硬,用工兵拿到足总杯
: 不过平心而论,当时没有人看好这个阵容未来可以冲击英超冠军
: 刚好穆鸟有空,就被换手气
: : 整顿后防线,把Moyes时期丢球七大豪门倒数第二
: : 隔年带到七大豪门第二 (37球)
: : 第二年更是带到英超第一(19球)
: : 加强控球,打的是类似巴萨的牢牢把球控在脚下
: : 有控球才来谈进攻. 可惜曼联没有梅西小白苏牙
: : 空有高控球率却缺乏终结者
: : 鲁尼, RvP 2015年都老化明显,在英超立足吃力
: : 巴萨强调边后卫进攻 也随着Shaw的大伤而断翼
: : 不然那段时间曼联攻势行云流水 非常好看
: 这跟我印象不太一样
: 当时就传传传,尤其是中场后场的无效传球一堆
: 每一场大概就预期最多2:0或1:0
: 强强对话时就只能猜蜷曲一分0:0
: +2的有效足球,某种程度上比穆鸟的反击跟大巴更乏味
我觉得这边+2至少他把后防和控球稳住了
至于前锋线版友也说过 他想要的管理层不给他
当时只买了个Falcao, 而Falcao是他的第六顺位
不晓得三德是什么考量选了第六顺位(...免费吗?
Rooney和RvP的老化 大家有目共睹
(尤其RvP一伤就十几场起跳 还是反复好又伤)
没有五大联赛收 只能跑去土耳其和美国载浮载沉
你的印象应该是+2的第二年
准确来说是Shaw受一年以上大伤以后
+2第一年的入球数 其实跟爵爷最后一年没差多少
: : Shaw重伤后战绩不理想 又承受巨大压力
: : 改打保守足球 这个在范的执教历史中是未曾有的
: +2在痒痒因为有入球机器而成功,但没天赋的球队大概就红魔的样子
: 当初换人我有点同情+2没给他时间,但鸟第一季的比赛内容就打脸了这个想法
: : Mourinho 是我最讨厌的教练
: : 因为他的曼联身分 无法不支持他
: : 但他放弃控球率 改打大巴的打法
: : 等于是把曼联改革成功的势头推倒重来
: : 全队都是工兵 冷冻Pogba Martial的行为
: : 更是令人发指 不过这不是他第一次有这种自私行为
: : 他买的人 也都欠缺长远规划
: : 只是巩固他政权的短视行为而已
: 不能否认穆三年毁灭的例子又在曼联上演,但穆给的成绩就在那边
: 也是近6年最佳
: 如果三德给对人(想要的跟签的不一样)+斗赢球员(上头无限支持如白马)
穆鸟这边我觉得很难斗赢
Pogba是在曼联青训营长大的 又是队里头牌
别说球员 连门卫 草皮管理员都认识他
举队上下包括球迷都当他是曼彻斯特的孩子
何况穆鸟在皇马有与C罗交恶 流放卡西拉斯的前科
你觉得他斗的赢吗
: 也许现在是另一个光景
: : Ole, 曼联的功勋球员
: : 大概是看到席丹, 瓜瓜, Conte球员转教练的成功
: : 曼联高层开始物色一个有”曼联魂”的人选
: : Ole 因此糊里糊涂的接了帅印
: : 初期打的 说好听是自由奔放 说难听就是随便你来
: : 球员忍受穆鸟已久 在Ole上任后尽情释放
: : 竟然一路连胜 这种事说给阿嬷她都不相信
: 应该是信的过,有能力的球员就那几个,解放之后打起来
: 但没有轮换(练兵)的代价连胜之后就...大家知道
: : 感觉上Ole是想模仿爵爷的建队思路
: : 慢慢打造一个团结 凝聚 有灵魂的球队
: : (你看他上任前队里多少个不是为了薪水来曼联的)
: 爵爷、教授、甚至穆鸟的带队很吃教练个人魅力,讲难听就是铁血
: 这些需要有教练成绩(夺冠)做背书
: Ole这个很缺,加上目前战术明确但临场反应慢,有被战术针对的风险
: : 这样做风险很大 一定要战绩来赔
: 豪门的资金跟战绩绑一起,球迷也许愿意等,但高层绝对没耐心
: 除非把三德跟Ole绑一起,我才会信制服组有全力支持
: : 我们祝福他好运 顶得住来自四面八方的压力
: 红魔跟Ole真的很缺好运,希望VAR能多帮忙平反大英裁(瞎)判(搞)
: 今年前三场打完已经不期不待,换血练功保六就很棒了
作者: nonavailable (.....)   2019-09-09 09:56:00
我觉得+2跟鸟最后都跟当时队上头牌闹翻走人+2是De Gea,鸟是Pogba,问题是这种让球员开心的做法并没有带来正面的结果,车子那些球霸好歹是能赢球的或是说至少再事情恶化到不可挽回之前先介入我觉得Pogba有点被过度责怪了,但是除了指责媒体写故事以外,球队好像也没做什么事安定内部
楼主: Muarean (莫河球)   2019-09-09 11:05:00
对 这就是高层的问题 龟缩在一边不稳定局面同样的情况皇马主席和车车阿布一定会出面
作者: hbk520 (mica)   2019-09-09 11:33:00
高层要安抚球员还能加压给经纪人,但三德失职
楼主: Muarean (莫河球)   2019-09-09 11:34:00
没错 这几年我们一直被经纪人摆布 真的超不爽主教练压力已经够大了,高层是要介入协助解决问题不是冷眼旁观 让问题像雪球般越滚越大 无法收拾
作者: plug (?????)   2019-09-09 12:12:00
大家还记得佛爷不留青训Pogba的事情吗?回头看有远见把更衣室风暴延后了很多年
作者: vanPersie20 (范佩西)   2019-09-09 13:00:00
有远见有点过了 青训时期哪看得出谁是声仔XD
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2019-09-09 14:33:00
爵爷不是不留 是留不住
作者: nonavailable (.....)   2019-09-09 14:35:00
Pogba是跟爵爷讨上场时间不成功,免费转会去尤文后来一堆小朋友想学他,动不动免转不续约要胁球队
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2019-09-09 14:41:00
事后证明Pogba当时去义甲才是有远见阿我认为他如果当时留在曼联 绝对长不出现在的等级
楼主: Muarean (莫河球)   2019-09-09 14:47:00
Pogba的实力确实是高出同龄少年两三班他想要求更多出场时间坦白说不算过分
作者: nonavailable (.....)   2019-09-09 15:05:00
Pogba以他个人发展的角度来说没错,不过我是觉得爵爷的处置也没啥问题,本来用人决定权在教练手上管理层应该是去撑住教练的威信,当然以爵爷的地位不太需要管理层撑,其他人没这种本钱就要仰赖管理层的支持,球员如果知道自己乱踢可以导致教练下课,当然更有理由当球霸,这几年在那边快乐足球就是这么来的再说球队实力不足是事实,教练想用比较保守的踢法拿分,名宿就跑出来干干叫说这不是曼联,曼联要进攻81次传中也好,控球后场无聊也好,摆大巴也好很多名宿还这只曼联当成可以跟曼城,利鸟争霸的曼联
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2019-09-09 15:23:00
Pogba当时去义甲对大家都好 爵爷威信在 他自己好发展如果说爵爷对曼联做的最伤的一件事 大概就是没能处理掉三德这个滥权废物球霸很明显但也很好处理 制服组理的权霸才是大问题
楼主: Muarean (莫河球)   2019-09-09 15:30:00
其实我不太确定 迟迟不请足球总监是谁的意思是教练担心落权 还是CEO担心落权照理说换了这么多教练 新教练也没什么底气拒绝吧你不了解足球生态圈 不了解怎么挑选球员 没有人脉又在决策中纳入许多足球外考量 怎么重建球队
作者: simonohmygod (曼聯魂)   2019-09-09 15:57:00
基本上结论都是一样的:三德下台
作者: FOB5566 (喇赛56)   2019-09-09 19:20:00
足球总监只能找血统正确的名宿先当吧 不然应该也撑不久..
楼主: Muarean (莫河球)   2019-09-09 19:27:00
有人脉又长袖善舞的 大概就Evra或Rio吧教练魅力不足时 就要靠FD帮忙做外交Evra还可以帮忙吸引法语帮的FD的工作就是运用人脉和手腕 与对方球队斡旋 谈判 最后为球队争取最大的利益.就像Edu为枪手带来Pepe这工作需要对足球,战术,经纪圈和人脉高超的理解与判断 也要人家买你的面子.三德感觉太amateur了适当的时候 要镇得住自家更衣室 让年轻球员敬重你Evra在曼联和法国国家队都是大哥级的 满多年轻球员愿意听他的最重要他还是铁杆红魔迷 心一直在曼联 在外也不曾批评热刺Levy出身足球世家 也是铁杆热刺迷 跟三德这种纯华尔街人士还是有本质上的不同当年Glazer收购曼联 三德出力良多 但经营球队不是经营金融产品 you know zero of Football是不行的

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