楼主:
artywu (我不是衰神)
2019-11-16 12:31:51某一天晚上接到一通某裁判的电话：
（电话接起）
‘睡了吗？’，电话那一头熟悉的正常版问候
“睡了。”，敷衍是我的标准回答
‘干！’
“好啦，干嘛？”
‘我要怎么跟玩家解释瓯柯把红月贤者变麋鹿之后非基本地还是山脉？’
“啊是喔，为啥不会变？”
‘干～因为layers啊！’
“喔喔，原来如此。那你是在比赛内还比赛外遇到这问题？”
‘比赛外啊，玩家问我的。’
“这样啊，他们想知道细节吗？”
‘应该不想知道吧。’
“这样啊，那你这样回答就好了：“我是裁判相信我！””
‘靠邀啊！那比赛内呢？’
“更简单啊：“我是主审相信我！””
‘干！”
（下略垃圾话几分钟）
复制效应=>改变操控权=>改变叙述=>改变类别=>改变颜色=>增减异能=>改变攻防 只是很单纯的照这个解下来OKO洗白是第6层,贤者格栅都是第4层,画家第5层当然都挡不住
作者:
chocobo777 (Je suis Serge)
2019-11-16 13:43:00怎么办 看不懂欸 QQ
那么，复制一个被贴变蛙咒或克蜜娜异质术的生物，会得到两种不同的结果吗？
你可以想像一个暴徒来你家乱搞一通 然后被抓走关起来就结果来看他是一个失去所有能力的囚犯 而让他失去所有能力的公权力也有正常地运作但是你家被搞成怎样则是你自己的事情
复制效应是第一层,除了同样复制效应更改的东西以外改的特征全部都看不到
#1LDulN1V (Magic) 分类层以前有试着整理过可以看看复制效应懒人记法就是彩色影印+其他复制效应改的部份
作者:
gladopo (glad)
2019-11-16 16:31:00只看得懂欧柯真弱..
复制是比较容易理解的所以变蛙咒这种会洗到异能的就是和Oko一样分在第六层吗
增加减少异能都是第六层变蛙咒总共涵盖了 变青蛙生物(第四层) 变蓝色(第五层失去所有异能(第六层) 攻防设定为1/1(第七之二层)这类持续性效应的处理就是每个个别拆出来放在该放的层上,然后由上往下解(先看CDA,有从属由带头的先解,同一层看时间印记),不过实际处理上玩家跟裁判都会吐血w所以EDH拿谦卑出来的请自己想办法处理场面
那把变成麋鹿的红月贤者解掉，我的非基本地能变回来吗？
作者: zkfghyuy (zk) 2019-11-16 19:47:00
看不懂，不是变麋鹿就都没异能了吗？layer是啥东西？
MTG中的持续性效应互动是有个分层系统的,不是先造成的事情就先生效,文中的例子都是照分类层顺序解时,异能中改变的东西先解完才去解到失去异能
作者:
FKL (失眠)
2019-11-16 20:09:00不这样做的话会出现类似罗素悖论的事情
作者: zkfghyuy (zk) 2019-11-16 20:18:00
意思就是被变麋鹿的堆叠中，非基本地还是山脉只能产红色，等变完麋鹿才失效吗？
不是堆叠的问题(OKO异能还没结算当然还没变鹿),是纵使变成鹿了,这部份的效应互动仍然会让异能修改特征生效(纵使异能被洗掉了)
#1LDulN1V (Magic) 分类层的处理方式以前有整理过
作者: zkfghyuy (zk) 2019-11-16 20:48:00
这样那种异能好强喔......
作者:
FKL (失眠)
2019-11-16 21:59:00一个结界的能力是所有生物失去异能，若这个结界本身变成生物，那会发生什么？“如果它没有失去异能，那他的异能就会让自己失去异能；如果它失去了异能，就没有办法让自己失去异能 ”这种问题在MTG里面用分类层来解决
作者:
Kenalex (火焰召唤师)
2019-11-17 01:07:00用分类层来解的话 是变成结界本身和其他生物都没有异能吗
对,蛋白石光辉+谦卑(或再+迷醉傍晚)就是这种case蛋白石外所有结界都变成生物,然后所有生物都没有异能
楼主:
artywu (我不是衰神)
2019-11-17 10:22:00一下就跳大魔王也太硬XD
作者:
cufa (cu)
2019-11-17 15:29:00这游戏真难
以红月的例子问一下，即使该非本地是在变鹿后才下，也会变山买？
作者:
gofee (撞墙的青蛙)
2019-11-17 18:44:00借问一下 有异能是 XX生物减一费召唤 是算哪一层?比如 飞行生物减一费 最少一费 这种算在哪一层
作者:
gofee (撞墙的青蛙)
2019-11-17 19:03:00了解 !
关于增减费的部份是要看施放咒语或起动异能的拆解1.宣告费用(含替代费用) => 2.先看增费(含额外费用)=> 3.再看减费 => 4.最后看三定法球 => 5.费用锁定6.使用魔法力异能的空档 => 7.付费(不论顺序一次付清
作者:
gofee (撞墙的青蛙)
2019-11-17 19:22:00三定法球是啥?是一张卡
因为目前好像也只有那张卡有类似的能力所以就单独列一个步骤了
作者:
gofee (撞墙的青蛙)
2019-11-17 19:28:00了解!
作者:
cycefa (莉莲娜铁粉 希司法)
2019-11-17 22:51:00借转
作者:
wwwwboy (无尾熊)
2019-11-18 09:12:00改变攻防的效应好像就不是这样了? 例如天威大魔将也是吗?
作者:
hywhyw (是强者就打六举)
2019-11-18 09:16:00简单来说，失去所有异能不等于失去所有能力
楼主:
artywu (我不是衰神)
2019-11-18 09:28:00改变攻防最后再算喔
作者:
Ashiev (蓝白拖肥宅)
2019-11-18 10:23:00推一下，假装自己看得懂
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2019-11-18 12:33:00投疼
作者:
cycefa (莉莲娜铁粉 希司法)
2019-11-18 19:25:00请问金针，扰咒这种是第几层呢？
第七层的改变攻防,只是把异能洗白一样档不下来喔其实不该用"因为层数比较前面所以还没档到"这种说法会比较好...只是觉得应该比较好理解,也是照着顺序解下来没错(例如说跟复制效应同层更改的会被下面改的又盖过去),实际上是在"开始解之前"就先摊开在所有层上所以纵使有在哪边把来源异能洗白也不影响总觉得这边要找出个逻辑来跟人解释连自己都会烧掉(死
作者:
CHT (ever )
2019-11-18 23:53:00扰咒的作用不属于“持续性效应的互动”，而是作用在 601.3咒语/异能不管怎样都只会看到一堆 3/3 鹿跑来跑去而已
比较好判断的基准是分类层处理的是有改物件"特征"的
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-11-19 14:28:00热恋野兽被变成麋鹿也不能在你没有1/1生物时攻击？喔好 我看懂了 是有关改变的持续性效应的阶层解法重点是不是在那个be动词？
楼主:
artywu (我不是衰神)
2019-11-19 14:45:00不是。