[闲聊] 渡边雄也和Cygames关于MC伦敦失格声明

楼主: Muting46 (Spanish Sahara)   2019-05-06 00:47:36
http://team-cygames.com/2019/05/05/5914/ 渡边雄也声明稿
http://team-cygames.com/2019/05/05/5897/ Cygames声明稿
关于渡边DQ事件,他本人跟战队这次有坚定的声明,来表示渡边不是一个作弊仔
渡边的声明稿中强调自己的成就、地位等等,他没有作弊的动机,以前也从未有作弊纪录
他说如果他知道卡套上有那些记号(Mark),一定会马上换掉
再次重申他对于那些记号怎么来的无从解释,记号不是他弄的
在裁判跟他告知前他并未看到任何记号
Cygames的声明分成两个部分,第一是Day 2渡边各轮赛况,与套牌是否被检查的说明
第二部分是提出五点说明,来佐证渡边并不是一个作弊仔
包含:官方公告的DQ时间点是第15轮,但是渡边14轮打完后不管接下来结果如何,都会晋级
没有作弊动机。然后16轮议和后等待八强公告时间,他用来聊天而不是抹灭证据
第三点是第15轮上焦点桌时截图,但是这个我觉得说不准,所以就不细翻
(大意是说有记号的卡片角落是倾向对手那边,真要作弊的话应该是倾向自己去藏)
最后两点则跟渡边声明类似,挺到底
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2019-05-06 01:16:00
记号怎来的这点会很尴尬=w= 不是自己弄得=别人弄得别人又分对手跟非对手.这两种可能状况后续都会很有戏....不过如果照大意那句来推,Cy是说15轮对手有动手嫌疑囉?
作者: zainc (念湘)   2019-05-06 01:45:00
想一想,如果有作记号,15轮的赛局,套牌检查都没有发现异样,也是很觉得不可思议,毕竟记号那么明显
作者: dobeqoo (问候)   2019-05-06 02:27:00
想看作记号的牌套照片 找了一下没找到...
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2019-05-06 02:35:00
其实这个没有动机我觉得算是很有说服力了我觉得XD
作者: sam8921502 (sam)   2019-05-06 06:21:00
以裁判的水准这么明显的记号 15轮前都没发现实在说不过去这也让在能约和的16轮作弊 变得很不合逻辑
作者: recursive (recursive)   2019-05-06 10:02:00
除非有拍到对手做记号 不然很难改判吧
作者: batsakura (多多)   2019-05-06 10:04:00
这个记号也太明显了,加上没动机,很不合理
作者: DM1984 (DM)   2019-05-06 11:42:00
感觉是被弄 但是是谁弄呢....
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)   2019-05-06 11:50:00
又不是没动机就不会做什么事情,牌这东西又不会随便借别人,还是检验人员想搞事?
作者: greenman8888   2019-05-06 12:02:00
没动机是要怎么驱使他做这事情?脑干反射动作?
作者: dobeqoo (问候)   2019-05-06 12:08:00
动机? 1.愉快犯. 2.为以后的比赛试探执法严谨度没动机更适合测水温. 以上都是无根据阴谋论.看图以后觉得是无意识的动作导致...
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2019-05-06 12:30:00
如果CY讲的嫌疑人回击,场面会更乱喔
作者: sam8921502 (sam)   2019-05-06 12:58:00
宁可说人没动机也要搞事,而不愿意怀疑一下是不是被陷害,难怪这么多冤案= =
作者: abenacci (张阿优)   2019-05-06 13:01:00
第一时间不坚持这一点,反而过了一周才强势声明...
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2019-05-06 14:31:00
第一时间如果是被陷害的哪来那个漂亮的反应能力不如说你第一时间回答太完美反而招人怀疑
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)   2019-05-06 16:32:00
习惯成自然就不用动机,而且天晓得讲没动机是真的还假的有记号的牌套就在那里,当事人又给不出证据是冤枉,全部都是口头说说,你们还可以护航?
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2019-05-06 17:09:00
现在问题在有人整理事发经过:1.Round12 焦点桌、没检查,打完换牌套2.Round13 焦点桌、没检查,新套牌第一轮3.Round14 检查套牌,检查结果没问题4.Round15 焦点桌、打完“裁判再打完后检查”,没问题5.Round16 约和(没有要进行比赛),渡边在赛场聊天,裁判要求检查八强套牌(八强隔天才要打),检查结果“有问题”--因为事后我们可以发现那记号真的有够明显,假如相信R14跟R15裁判不会眼睛残到没看到的话,那渡边作弊的时间点会变成:“在没有要打比赛的第十六轮提前一天作弊,并留在会场等裁判例行检查”我觉得提出这个疑点来反驳看起来没有很不合理啊XD 比起护航不如说先把立场退回吃瓜看戏。毕竟如果真的有人搞他,渡边确实不可能有办法提出证据,所以不如看老威有没有办法用监视器找到点蛛丝马迹之类实际
作者: sam8921502 (sam)   2019-05-06 17:23:00
习惯成自然就不用动机XDDDDDDDDDDDDDDDD我还以为这里是北韩补充一下 八强检查是例行公事 职业玩家不可能不知道
作者: kunda (!!)   2019-05-06 17:39:00
说习惯成自然 所以是说他一路打到进名人堂裁判都失职吗
作者: kingofu (阿奇)   2019-05-06 17:50:00
原来这年头 动机已经不重要了 是科南看太多吗
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-05-06 17:54:00
不管 我说你有作弊就是有作弊 大人快铡他就算是愉悦犯动机也有个爽字好吗
作者: zainc (念湘)   2019-05-06 19:09:00
不是我要护航,因为从渡边过往实绩看,他的确是有实力的选手,而且进出PT大奖赛的次数又那么多,实在不可能犯这明显痕迹,而且以往看他的打牌LIVE都是干净俐落,所以我很难想象他要靠作弊取得成绩。一个经常上焦点对局桌的选手在牌背做记号,不是有很高出包的危险吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-05-06 20:06:00
就算真的是作弊这手法等级也太低了。一开始没看到照片我还觉得一定是作弊,看到照片反而觉得奇怪了。如果要作弊,绝对有更好的做法。
作者: Bingfu (.)   2019-05-06 20:23:00
这篇声明 对渡边而言应该蛮正向的。若他真的是被搞的 依照整个过程来看 不就是裁判的可能性最高? 所以内部调查说不定真的会大事化小 小事化无
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-05-06 20:46:00
我前面骂得很凶,所以感觉现在有出来评论的需要首先,这些反应确实会让人觉得可能有鬼,应审慎观察,不要随便发祭品文等等,我自己确实也是如此想法但是光靠这些声明,真的没有什么足以改变现况的力道现在确实就是有个证据在,要翻盘至少要先让证据无效化"没有作弊动机" "这个手法很蠢" 绝对是不足以无效化的必须提出取证过程的问题,也就是对手或裁判阴人的证据现阶段渡边和Cy拿不出来,现实也如此,需要其他力量这应该是律师业务的范畴,不知道有没有这方面专门的人(至于收费会不会贵到职业TCG团队负担不起也是个问题)另外一方面就是用舆论逼老威自己调查了,毕竟你办比赛结果裁判可能会阴人这种事情传开也会造成不小的影响当然这部分比较困难,老威可以说相信裁判然后装死
作者: dobeqoo (问候)   2019-05-06 20:56:00
有没有可能 他摸到关键牌的时候 往往下意识去玩弄牌套?试探执法严谨度 为日后或别人的比赛铺路 动机随便想都有一直执著动机的话 不如直接说他落败对手得益 所以一定是对手搞鬼算了 然后呢? 还是一样拿不出证据啊也许没被抓包的话 他冠军的瞬间就会嘲讽整个比赛制度那个爽感够不够高? 要联想动机真的不是问题 问题是证据
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-05-06 21:06:00
MLB曾经有案例是验出禁药 然后被律师抓到过程中有一个违规的动作 所以验出的禁药就直接不算结果就是全部球迷都知道他有吃 但是他不会被罚但这次的状况更严苛 裁判要检查他的套牌这点没啥问题至于很容易联想的"裁判拿去检查后自己搞鬼"这种事....
作者: dobeqoo (问候)   2019-05-06 21:09:00
请问前一天检查后, 要封牌等隔天用吗?
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-05-06 21:09:00
人家裁判也适用无罪推定啊 没证据要怎么说?
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2019-05-06 21:10:00
问题是反过来说也成立,所以重点还是证据
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-05-06 21:10:00
对 这就是对渡边不利的地方 两边都适用无罪推定
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-05-06 21:11:00
但他的牌套上就是有痕迹 "痕迹太蠢"根本无法抗辩
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2019-05-06 21:11:00
他本人大概也没想多认真抗辩
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-05-06 21:12:00
但是话说回来,之前好像还没有哪个被DQ+禁赛的人直接用法律程序卡住处罚的 所以要怎么走是个问题DCI的上诉就那个流程 被挡回来就没救了
作者: dobeqoo (问候)   2019-05-06 21:13:00
以后能不能要求官方帮忙提供牌套装牌套?我觉得法律不能介入吧 讲难听一点 游戏主办爱怎样就怎样
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2019-05-06 21:15:00
一直都可以吧,这次也有
作者: dobeqoo (问候)   2019-05-06 21:15:00
难道还能控告游戏主办方 然后上法院吗?
作者: dobeqoo (问候)   2019-05-06 21:16:00
那以后就要求主办提供牌套装牌套 就没这些鸟事了
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-05-06 21:16:00
游戏主办还是不能违背法律 如果裁判打人你本来就能告
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2019-05-06 21:16:00
不是,这次就是主办给牌套结果还是出事阿XD
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-05-06 21:17:00
这次的事件虽然可能会开先例 但也可能被挡住后没下文
作者: dobeqoo (问候)   2019-05-06 21:17:00
好啊 那裁判判玩家DQ 是违反什么法律....顶多不爽不要玩
作者: dobeqoo (问候)   2019-05-06 21:18:00
这样还蛮扯的 以后还要要求官方帮忙上牌套+洗牌了....
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-05-06 21:19:00
名誉(某断腿:......) 这里法律有机会介入不过你要能指控主办方违反法律 这要靠律师的专业
作者: Bingfu (.)   2019-05-06 21:24:00
DQ在当下一定没问题 事实摆在眼前 依赛场规则渡边抗辩也没有用。而渡边方没有调查权的情况下 他用这种声明加上没有作弊动机下去解释 也应该是最好的做法 把球丢给官方 就看官方要怎样处理。至于法律程序 应该会到官方有对渡边更不利的惩处出来 才有可能进行吧。例如惩处影响到渡边的工作权 理由让其有抗告的可能性 或许
作者: shadowblade (影刃)   2019-05-06 21:29:00
现在应该是想推官方继续调查吧,比较是名誉问题
作者: Bingfu (.)   2019-05-06 21:29:00
真的可以看到对簿公堂喽
作者: DM1984 (DM)   2019-05-06 22:12:00
名声问题很大耶 等于整个生涯都被否定了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2019-05-07 03:16:00
断腿...(探头)你会一辈子都被叫作弊仔=w=
作者: sam8921502 (sam)   2019-05-07 08:42:00
试探执法严紧度......你知道他打了多少场专业赛了吗....一个名人堂选手还要被这种智障问题污辱...
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-05-07 11:05:00
没动机有可能只是你没想到他的恶意, 不代表都没有.不然所有人初犯都扯没动机不就好了?甚至有可能做了很多次这次才第一次被抓你不知道而已
作者: sam8921502 (sam)   2019-05-07 11:46:00
初犯也是有动机好吗@@竟然都说了只是你没想到这大绝 那还能说什么呢ORZ
作者: kaseno (六面)   2019-05-07 11:48:00
如果是个作弊惯犯还弄得跟小学生作弊差不多 也是蛮不简单
作者: sam8921502 (sam)   2019-05-07 11:49:00
这声明也好几天了 全世界玩家都想不到 大概只有柯南可以破解吧
作者: Nojudge (小恩予)   2019-05-07 17:29:00
罗生门事件
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-05-07 22:25:00
动机除了很好战以外 他本人的部分确实不太重要调查动机是用来找未知的犯人 例如若此案是内鬼 那是否某个队友跟他有深仇大恨就是个调查的线索但对于已经有罪证(虽然这证据很小学生)的嫌疑人来说讨论他的动机如何 完全不会影响证据本身的地位真让我觉得不对劲的点不在动机 而是他决定硬成这样过去作弊仔最佳解就是装死 因为官方不会判无期徒刑但他如此坚定的说我不是我没有 其实需要冒很大的风险只要官方回一句查无不法就完了 还要面对一堆米国队长(网络上他会被扣上毫无悔意的帽子 彻底臭掉无法复出)投机客确实不太可能这样做 确实有宁死不屈的可能性
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2019-05-07 23:57:00
但“假设”真的他没作弊,除非栽赃的人良心发现不然他根本不可能有办法提出任何证据,也不是公权力汇进来蒐证的事情所以与其说他提不出证据所以讲干话,不如说他本来就不可能提得出证据,因此只能用舆论看老威能不能认真查证...
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-05-08 13:35:00
也是一堆人证据都到入狱还喊自己清白的, 嘴硬跟宁死不屈是两回事吧.
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2019-05-08 17:13:00
但你也不能否认,确实有些人入狱关了三十几年结果才发现冤狱这种事真的很难定论
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2019-05-09 03:42:00
只好问西比拉系统了=w=
作者: kaseno (六面)   2019-05-09 11:18:00
依照老威吃软不吃硬的惯例 会这样跳出来喊的的确很少

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