[问题] 不能被阻挡 can't be blocked

楼主: s123839 (♡肉肉熊♡)   2014-07-26 23:09:42
http://magiccards.info/query?q=Humility&v=card&s=cname
http://magiccards.info/query?q=Invisible+Stalker&v=card&s=cname
当Humility场上时,我下Invisible Stalker
请问Invisible Stalker是不是变成 1/1 不能被阻挡的生物?
因为can't be blocked仅为表示状态的叙述,不会受到"获得/失去异能效应"的影响?
作者: g898 (排云神掌不哭死神步惊云)   2014-07-26 23:10:00
你答对了
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-26 23:25:00
感觉有点不确定,失去所有异能应该就等于卡片叙述栏刷白,不光是把关键字异能消掉,除了设定攻防/加减攻防/设定类别这种不同分类层优先度较高的异能还会生效
楼主: s123839 (♡肉肉熊♡)   2014-07-26 23:29:00
请问True-Name Nemesis会受到Humility的影响吗?
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-26 23:30:00
影响是会有,从反XX保护的定义下去想就知道了不过这种到底是刷白到什么程度要请更懂的人出来解释(刚提过某些分类层优先度的异能不会消失)^高
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:00:00
“无形伏击客不能被阻挡”是无形伏击客的异能 会被谦卑洗掉 不会被洗掉的情况是你对着漂泊魔法师http://magiccards.info/10e/tw/86.html 施放渗透http://magiccards.info/ne/en/33.html 则不受谦卑影响
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:03:00
所以到底是怎么判定会不会洗
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:03:00
[这只生物]不能被阻挡 或[符合某条件的生物]不能被阻挡如果写在生物身上就一定是异能 被谦卑或化蛙都会消失都会洗 异能一定会消失 只是有些会抢先生效暴潮海怪变青蛙后就是"没有异能" 只是他抢先把地变海岛类似某个人用刀杀了人后把凶器处理掉让你找不到一样
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:06:00
谦卑那个case也是因为分类层优先度?
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:06:00
分类层中排在“获得/失去异能”之前的可以抢先生效不能被阻挡没有排在前面 所以无法抢先生效
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:07:00
我有记的是设定攻防/加减攻防/设定类别跟失去异能不同
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:07:00
看谦卑洗到什么东西 洗到获得/失去意能 或生物攻防异能
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:08:00
我是要说渗透,刚刚打错...是渗透不会被洗到还是因为时间印记(在谦卑之后放)
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:10:00
渗透与分类层无关 因为不能被阻挡根本不是异能
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:11:00
题外话(?),获得/失去异能这层的"判定"是"关键字异能"?
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:12:00
还有"你获得横置可以捅人的异能"这类 不限关键字
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:12:00
应该说外挂的判定(因为咒语或其他东西加上去的)
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:13:00
我觉得每次看到分类层问题就快吐血了...不知道这样说精不精准,外挂的非关键字静止式异能不会
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:14:00
在获得/失去异能前面的有 1.复制 2.改变操控权
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:14:00
被失去所有异能的效应刷到
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:15:00
3.改变特定文字(如反红->反绿 请见特性治疗)4.改变类别/副类别/超类别(恶名昭彰的变身系统) 5.变色
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:15:00
说起来渗透那个到底能不能算是静止式异能?
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:16:00
不是异能 那是"改变游戏规则"
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:16:00
阿,我大概理解了...
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:17:00
"外挂"的叙述(非异能)不会被失去所有异能的效应刷到所以遇到这种变青蛙的处理:1. 卡片上全部文字刷白2. 卡片上跟外挂中分类层在前面的异能保留3. 外挂的纯叙述保留这样理解应该没问题吧
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:23:00
前面的异能没有保留 他们是生效了然后消失少数要求“没有异能的生物得....”很在意这中间的差异http://magiccards.info/fut/en/146.html
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:24:00
了解居然还有这种鬼东西...说起来,写在卡片栏中的一律都算是异能没错吧?
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:26:00
变青蛙还有一个问题 就是他有改到攻防所以攻防是1/1还是如何那边还要再来一次
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:27:00
我是知道额外加减攻防的效应不会被设定攻防盖掉啦
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:29:00
以永久物来说目前我没想到什么特例 都是异能唯一有点争议的是灵气的第一行 那个我不知道消掉会怎样
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:31:00
好问题0.0
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:31:00
(不过目前很难把非生物的结界异能给消掉)如果灵气变生物就不用考虑消掉了 因为他会先掉下来
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:32:00
不过目前只有刷白生物牌的东西吧应该还没有可以把贴在其他东西上面的东西刷白的方法
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:33:00
有"所有神器失去所有异能然后变成生物"但是都变生物了 很多争议都先解决了
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:33:00
变生物就必掉阿
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:34:00
那种算是改动不算洗白啦
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:35:00
规则有定义 如果把地牌改成基本地类别 并且没有像约格莫夫之墓一样说是"额外具有" 则改变时自带洗白效果最常见的凶手就是腥红之月这个问题儿
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:35:00
经典例子就红月阿,毁灭各种套牌的选择之一XD
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 00:38:00
以前赞狄卡时代还有欢乐的海域蔓延 遇到蓝色必淹水
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 00:40:00
那时候控制都会塞的东西XD
楼主: s123839 (♡肉肉熊♡)   2014-07-27 17:07:00
谢谢雾丸和影刃,两位的讨论让我茅塞顿开 (开光
作者: cycefa (莉莲娜铁粉 希司法)   2014-07-27 18:42:00
不可阻挡和不灭,重点是关键字若是关键字异能,Lose all ability就会洗白..若不是关键字,Lose all ability该状态就仍然有效
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-27 18:44:00
写在生物上的不管是哪个都会洗掉,重点是外挂的不灭是关键字异能所以会被洗,不能被挡(外挂)不是异能
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-27 18:47:00
举个例子 想想八戒死前一个礼拜说的话吧我的异能是全身都可以吃 “全身都可以吃”是种状态但是这仍然算是八戒的异能 会被消除
作者: fkzj (fkzj)   2014-07-28 03:22:00
以目前的牌来看,被别的牌或效应附加的异能,在叙述上会有"gains"这个字,然后后面再加上会得到的异能。比如说邪恶双生子http://magiccards.info/isd/en/212.html底密尔首脑拉札夫 http://magiccards.info/gtc/en/174.html
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-28 10:36:00
如果附加异能是接在复制效应后 那就会被视为复制效应的一部分 复制效应位在第一层所以一定会先生效也就是之后生效的失去所有异能肯定会把gain的部分消除
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-28 13:45:00
又学到一个,原来是"先生效"而不是"优先顺位较前"正常玩家除了要考裁判以外谁会学到这区块啦orz
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-28 14:13:00
我刚刚还看到一个更搞刚的案例 如果你把谦卑变成生物那么他会在第六层消除自己的所有异能....然后在第七层用自己不存在的异能把所有生物变成1/1因为谦卑的异能内容不可分割 一旦生效就不会中途取消既然谦卑把自己无效了 那他的异能就是生效了所以一定会生效完全 不会因为自相矛盾而中止我觉得比较容易的想像方式是把这些效应都当成OLG的buffThe Layer System就是当这些buff同时存在时的处理规则
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-28 14:30:00
难怪这张跟蛋白石光辉都该列进Rule Master系列内
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2014-07-28 15:54:00
好烦喔lol 我卡在矛盾那边
作者: kavumaro (raining day)   2014-07-29 10:31:00
但之前牌的真实叙述不会被异能移除影响吧? 像以前的不灭
作者: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-29 11:44:00
以前的玄铁牌现在就相当于具有“不灭”这个关键字异能跟飞行、践踏一样,是会被消除的
作者: buffalobill (水牛比尔)   2014-07-29 21:49:00
曾有一段时间,波洛斯护符给的不灭是不会被失去异能的
作者: kavumaro (raining day)   2014-08-03 01:08:00
所以不能被挡算是异能? 能被消除吗? 看了雾煞煞...

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