Re: [闲聊] 设卡先设人...

楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-17 22:51:30
根据官方的爆料:http://0rz.tw/FE4QP
整理一下这几张牌的原始版本,以及文章作者Shawn Main给予的评论
如果有列出牌但没有写费用,代表原作者没有注明费用
有些牌的原始版本没有公开,取而代之的是设计者所给予的概念
创生多头龙 http://0rz.tw/SerrN
设计者:George Fan (Designer of Plants vs Zombies)
原始版本:
创生多头龙 XG
生物~多头龙
‧创生多头龙进战场时上面有X个+1/+1指示物。
‧当创生多头龙进战场时,检视你牌库顶的X张牌。
你可以展示其中一张总魔法力费用等于或小于X的非地永久物牌,
并将其放进战场。然后将其余的牌以任意顺序置于你的牌库底。
0/0
作者评论:
George确实非常懂魔法风云会,当我请他投稿时,他给了我们六张牌。
其中有五张比较适合出现在机飞版,这是剩下的一张,也是我们都喜爱的一张。
贪欲护身符 http://0rz.tw/EWQ30
设计者:Penny Arcade
(Mike Krahulik and Jerry Holkins: Gabe and Tycho, creators of PAX)
原始版本:
“一张天生反骨的牌,被消灭时会叛变,并给予他的现任主人一些好处。”
作者评论:
我们从神器生物开始设计,当它死去后会在新主人的手下重组,
并且给予额外回合,找地等好处。不久后,设计逐渐走偏了方向。
最后我们决定从头开始,考虑一个更直接的角度:
如果这张牌是一个你会想要从你敌人的尸体上取得的东西呢?
大举掘藏 http://0rz.tw/KPqSv
设计者:Markus Perrson
("Notch," creator of Minecraft and founder of Mojang)
原始版本:
侵略作战
结界
‧你不能使用地。
‧牺牲一个地:抽两张牌。
作者评论:
这是那种你会搔著头,深思你要如何利用他的牌。
我们的设计小组说:
“这张牌很有趣,只要加上一回合起动一次就行。
否则他会被当成巫术使用,然后你爆掉一大堆地,抽满手牌直接KO对手。”
圣者之盾 http://0rz.tw/K41vo
设计者:Richard Garriot
("Lord British," Creator of the Ultima series)
原始版本:
一面盾牌,在佩带者挡下某数量的伤害后就会掉落,接着给予佩带者伤害。
作者评论:
很多我们邀请的卡片设计者所设计的牌,都能够暗示他们自己的游戏。
Richard设计的牌就很适合出现在他的“创世纪”系列中:
一面汇集了来自你所有生物之希望的盾牌。
我们将Richard的设计改得更为简洁,现在这面盾牌永远不会自己掉下来了。
迷局大师 http://0rz.tw/iy47i
设计者:David Sirlin
(Designer on Super Street Figher II Turbo HD Remix, Yomi)
原始版本:
“我在从事游戏设计时,许多工作都与Yomi(http://0rz.tw/enVyl)的概念有关:
掌握你对手的心思,知道他们了解‘你知我知’。这是一张能够探索这种概念的牌。”
读心商人 1WU
生物~人类/浪客 (如果是人类/商人那更好)
稀有
‧横置,选择一个数字:目标对手选择“较高”“较低”或“相等”。
本回合内,你可以从你手上施放一张总魔法力费用与对手的选择相符的非地牌,
且不需支付其魔法力费用。
“我们来订个合理的价钱。”
1/2
作者评论:
Sirlin设计了一张跟大举掘藏一样内含谜题的牌。
但以不同的方式来呈现:这张牌让你能和你的对手进行心理上的小游戏。
在测试过程中我们了解到:小游戏很好玩,但这张牌的异能足以支配整个战局。
因此我们作了如下的改变:
(1) 将起动式异能改为战斗伤害触发,让你的对手有机会用其它手段来与它互动。
(2) 把它变成一只大飞兵。这样即使你的对手猜错了,它还是能持续影响局面。
(3) 所选择的数值通常会出现在一定的范围,因为心理战的关键在于:
“你手上真的有某个比X还大点的威胁吗?”
因此,我们直接设定了一个固定值,也让这张牌有了更简洁的叙述。
札兹离诡刃手 http://0rz.tw/9KxbD
设计者:Rob Pardo
(Chief creative officer at Blizzard,
lead designer of World of Warcraft)
原始版本:
杀手。与MTG中现有的杀手风格不同,具有WOW中杀手职业的隐密性。
作者评论:
Rob的牌是个很好的例子,显示了外部设计者如何带领我们迈入MTG未探索的领域。
MTG的杀手们专注于攻击行为本身,而Rob则选择专注于在黑暗中等待时机,
只有在攻击的瞬间才会曝露于危险之中。原本,辟邪是不属于黑色的。
然而这种风味所描述的故事非常精彩,也在游戏中产生了一些刺激的场面。
他界护卫 http://0rz.tw/tdLGe
设计者:Isaiah Cartwright (Lead game designer for Guild Wars 2)
原始版本:
虚空守卫 W
生物~人类/僧侣
‧每当一张牌从战场上被放逐时,在虚空守卫上放置一个+1/+1指示物。
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作者评论:
Isaiah的原始设计让我们踏入了一个新世界:放逐区的互动。
这是构筑用牌,还是你也能在限制赛中打造你的战术?
这个效果应该要累计,还是当你达到某个门槛时给予一次性奖励?
由于这是一个全新的领域,我们希望让这个效果既单纯又容易被利用。
因此这张牌只关心你的对手有没有被放逐的牌,并依此给予一个稳定的加成。
魂灵系绊 http://0rz.tw/fN99T
设计者:Justin Gary
(Designer of Ascension: Chronicle of the Godslayer and SolForge)
原始版本:
守护精灵 1W
结界
‧每当你施放一个生物咒语时,你可以将一个1/1白色,
具飞行异能的精灵衍生生物放进战场。
‧牺牲一个精灵:目标生物获得不灭异能直到回合结束。
作者评论:
Justin Gary不只是一个游戏设计师,也是一个曾赢下一场PT和无数比赛的强大MTG玩家。
他参与设计M15的时间点比较晚,所以我特别请他设计一张白色稀有牌。
他很快地给了我们一张切合我们的某些主题,又与召集异能有良好互动的牌。
除此之外,这张牌也描绘出了一个精彩的故事。
轰隆鬼怪 http://0rz.tw/NhPyt
设计者:Stone Librande
(Lead designer at Riot Games,
designer of Diablo 3, creative director of SimCity)
原始版本:
鬼怪布雷员
生物~鬼怪
‧横置:将一个名称为地雷的红色衍生神器放进战场,且具有
“牺牲此神器:此神器对目标进行攻击且不具飞行异能的生物造成2点伤害。”
‧每当你牺牲一个地雷时,鬼怪布雷员受到1点伤害。
1/2
“我刚看过SC2资料片的新单位介绍影片,并看到T有一个新的地雷单位。
这让我想要考虑怎么在MTG中做出类似的东西。当然,它会是一张红色牌。”
作者评论:
Stone的布雷员是一个典型的“从上到下”的设计范例,并导入了一个独特的设计方向。
在化金和点金咒马卡耳王之前,我们根本没印过神器衍生物。
当然,在Stone设计M15的时间点,他也不知道这两张牌的存在。
Stone也遵循了“鬼怪会把工作弄得一团糟”(http://0rz.tw/9rXMY)的优良传统。
不幸地,他的原始设计在布雷这项工作上有点太有效率了。
这只鬼怪很容易就能撒下一大堆地雷,令对手几乎完全无法攻击。
因此我们让它在工作上手脚再笨拙一点,以避免太过容易布下漫天火网。
云游诗人伊散 http://0rz.tw/5nQST
设计者:Brian Fargo
(Founder and CEO of inXile Entertainment,
director of Bard's Tale, Wasteland, executive producer of Fallout)
原始版本:
吟游诗人 2U
生物~吟游诗人
‧当吟游诗人进战场或转移操控者时,
他的新操控者必须吟唱一首短诗以赞颂旧操控者,并描述吟游诗人现在的处境。
这首短诗必须比本次游戏中曾经吟唱过的短诗都要长,
否则吟游诗人的操控者失去1点生命。
‧在每回合的弃牌步骤结束时,坐在吟游诗人操控者左边的玩家获得吟游诗人的操控权。
1/2
作者评论:
我们都笑翻了,但这很明显是机飞版的牌,因此他给了有办法进入正式系列的第二版。
吟游诗人 RWU
生物~吟游诗人
‧横置:在吟游诗人上放置一个鲁特琴歌指示物。
‧横置:从你的牌库中搜寻一张生物牌,且此牌之总魔法力费用须小于或等同于
吟游诗人上的鲁特琴歌指示物之数量,将之放进战场,然后将你的牌库洗牌。
你只可以于你能施放巫术的时机下起动此异能。
1/2
这张牌以很酷的角度结合了歌唱和召唤。
当然,我告诉他这张牌最适合变成绿色,然后我们有了以下的对话。
Brian:没问题,我接受,只是我这边有人认为绿色爱好和平,不太符合这张牌的特质。
Shawn:绿色代表自然,但比起和平更加接近野性力量。
更直接的原因是,绿色是最擅长召唤生物的颜色。
Brian:OK,只要他不是弱鸡就好。
Shawn:我会特别确定画家有注意到这点,别把他画成弱鸡。
深峡潜怪 http://0rz.tw/5P45P
设计者:Mike Neumann
(Gearbox Software, creative director on Borderlands)
原始版本:
“我现在脑中的画面是巨大邪恶的克苏鲁梦魇......由乌贼所组成。”
大型生物,可以付法力增加+1/+1指示物,死掉时会分裂成许多1/1生物。
作者评论:
这是很合理的设计,但如同Brian Fargo的状况一样,我跟Mike说这张牌听起来像绿色。
不同的是,Mike非常希望这张牌是蓝色,这个颜色对他和对Gearbox来说都非常重要。
我说:“好!我们来想一些让这张牌适合蓝色的方式。”
我们考虑了蓝色生物成长的方式,最后决定触发在抽牌上。
很快地,一个在测试时被称为“触手怪”的东西就变得有如真正的牌一样栩栩如生。
滚汤 http://0rz.tw/UNGSA
设计者:James Ernest
(Owner and lead designer for Cheapass Games,
designer of Kill Doctor Lucky)
原始版本:
滚汤
神器~武具
‧佩带此武具的生物不能被阻挡,且其防御力成为1。
“热汤来了,借过!”
作者评论:
James和他的游戏以其荒谬的幽默感闻名。
当我收到他的点子时,其中的滚汤立刻让我觉得很科科。
我从来不觉得在我们的奇幻策略游戏中会印出这种搞笑牌,但我就是觉得很科科。
我把他的点子给Aaron Forsythe,M15的首席设计师看,问他觉得哪一个比较好。
他一边科科(虽然看起来比较像疯狂的邪笑)一边指向了滚汤。
我把这张牌给了设计小组,心想他们肯定会否决这张牌。但他们却科科地竖指称赞。
如果我们能够把设计机会延伸给外部人士,那他们也能够帮助我们延伸原本的创作力。
即使这代表要在战场上煮汤也无所谓,科科。
残酷凌虐狂 http://0rz.tw/CkHvG
设计者:Edmund McMillen
(Designer of Binding of Isaac and Super Meat Boy,
featured in Indie Game: The Movie)
原始版本:
凌虐幼子 B
生物~魅魔(吸血鬼也可以)
‧X,横置:支付X点生命,并在凌虐幼子上放置X个+1/+1指示物。
‧X,横置:从凌虐幼子上移去X个指示物,并对目标生物或玩家造成X点伤害。
0/1
作者评论:
从Edmund的点子中已经可以想像到这种画面:
一个生物以玩家的血充能,并喷射到敌人身上。
(设计团队觉得这比较接近“嗜血”而非“吸血”。)
这张牌的设计本身很稳固,但是重复的伤害来源通常很难在强度上取得平衡。
幸运地,这张牌有非常多的地方可以调整。
在长时间的努力后,我们终于找到这位小小杀手女孩的甜蜜点:
她可以成为强大的威胁,但不会轻易压倒整个游戏盘面。
破枷的欧尼希兹 http://0rz.tw/GQrYh
设计者:Brad Muir
(Game designer at Double Fine Productions leading Massive Chalice,
project lead on Iron Brigade)
原始版本:
黑色恶魔指挥官,能够克制玩家的搜寻咒语。
作者评论:
这听起来很刺激,而且克制搜寻咒语是件很尊贵的事情。
(我和他都同意,搜寻咒语会让指挥官赛制出现很多重复的游戏场面。)
在M15设计初期,我们就知道此系列必须叙述贾路的故事,
并且欧尼希兹,这位堕落的旅法师,会在故事里面出现。
因此,Brad接下了设计新版欧尼希兹的重责大任。
我们花了许多时间尝试让欧尼希兹不只克制对手的搜寻咒语,也转化你自己的搜寻咒语。
虽然这条路走的太远而失败,我们还是得到了一只残酷性十足的恶魔。
作者: madrac (madrac)   2014-07-17 22:58:00
原来欧尼希兹是旅法啊, 真期待~
作者: buffalobill (水牛比尔)   2014-07-17 23:26:00
欧尼希兹是一登场就设定成失去火花的前旅法恶魔
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-07-17 23:28:00
六点叫四四根本是垃圾吧起码要六点六六飞行反白保护你的对手无法找牌库才及格
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)   2014-07-17 23:29:00
你轮抽第一包开到 你可以传出去啊
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-18 02:02:00
http://magiccards.info/scans/en/zen/107.jpg之前曾经在赞迪卡出过
作者: tquendi (tquendi)   2014-07-18 09:39:00
大举掘藏加上条件后实在就很垃圾 = =
作者: shaunten (铁巫妖 仓田ツバサ)   2014-07-18 09:53:00
敌我加起来就是一回合额外抽四张耶....离垃圾有段距离吧
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-18 10:09:00
大举掘藏+深峡潜怪 有一战的实力另可搭配急流盖美拉、伊捷护符 应该有二线强度以上
作者: snower06 (蛇迷)   2014-07-18 11:16:00
没有条件的大举拙藏,不过就是一张做坏的牌而已更没价值
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2014-07-18 11:19:00
触手怪!!!!!
作者: shaunten (铁巫妖 仓田ツバサ)   2014-07-18 11:24:00
如果大举掘藏没有条件,很可能会变成RRR叫 吃两块地抽一张
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-18 11:35:00
没有条件 但起动第二次以上必须放一个苦力帕衍生物进场
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-18 13:03:00
['n']
作者: behemoth (贝西摩斯)   2014-07-18 13:18:00
喀苏鲁是种信仰,非蓝色不可!XD
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2014-07-18 14:04:00
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-18 16:55:00
我有副EDH的指挥官也是克苏鲁http://magiccards.info/scans/en/wwk/120.jpg
作者: tquendi (tquendi)   2014-07-18 19:50:00
大举掘藏加上那个条件就好像从天堂落入人间的感觉啊,是的确没到飞镖的程度,不过强度也差的太多了吧 囧原本应该会在combo中还不错,有条件的话,就还要看看溅红的烧杀、控制有没有机会了。
作者: deju (Go Let's go)   2014-07-18 23:15:00
现在大举掘藏会很差吗 放进绿 一堆不是使用地的下地咒语就行
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-18 23:17:00
虽然不差 但是现在咒语太优质 你找地爆地抽牌得到的优势必须能压赢一只只的吞世客和另外一个什么客才划算
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2014-07-19 00:26:00
影刃喜欢触手吗http://ppt.cc/Ypph
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-19 00:32:00
网址错误XD 我挑那只当指挥官只是想组副蓝黑的,它本身又够强所以就挑它了(也不能说跟deck主题无关只是连结性比起我另一副薄弱很多)
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-19 00:34:00
那只在指挥官有莫名奇妙的穿透力 很讨人厌XD
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-19 00:34:00
题外话,蓝黑EDH料有没有什么东西可以快速填全桌的坟阿我那副的主题是各种阴招,挖生物 挖咒语 干生物 灌毒复制 干永久物 挖牌库 转咒语 核弹,指挥官只是正好坟场有可以放的招或者没生物出的时候出来坦或打个几拳
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-19 00:39:00
喔喔多谢
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-19 00:40:00
我觉得Join force C/P值最高 但需要一点嘴砲
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-19 00:40:00
目前我是用凿灵钻跟痴呆祭坛加减填(有想过换尸鬼牧者响铃),不然就得等大强跟蓝黑斗士放出来嘴砲这种东西用不好容易被围殴XD
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-19 00:42:00
长期战为主就先加Whetstone尸鬼牧者响铃我是觉得他不值一张牌的位置
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-19 00:43:00
效率不佳只是想说长期下来磨的量应该不比其他的少
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-19 00:43:00
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-19 00:44:00
会吗XD 这东西感觉更慢阿
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-19 00:45:00
前期是输 后期有机会集中干掉一个人响铃主要的问题是他绝对杀不了人
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-19 00:46:00
喔我没打算磨死人啦,我主要是要挖东西
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-19 00:46:00
可能还要看对手状况 有些玩家是很希望你拼命磨他的
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-19 00:48:00
有空间可以都放 二选一我是觉得Whetstone>响铃因为后期抽到的效益差距非常明显
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-19 00:49:00
的确有法力灌有差,痴呆祭坛我是发现生物量偏少的效率颇差,除了某些特殊状况可以大磨以外没啥用
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-19 00:52:00
你有放这个组合吗?痴呆祭坛+阴间叛徒+创生密室等等 还差一个牺牲源应该不是这个 我找一下单纯一点好了 孽物米凯耶+蓝黑留存生物就好痴呆祭坛如果没有一个杀招 可能就不太适合放
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-19 00:56:00
孽物米凯耶+铁人就够打死全桌了阿XD我是因为手边缺磨牌源才想说放看看,毕竟我自己的生物都有办法捡回来,像是大强吃个几次就能死人
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-19 00:57:00
或许我比较坏心 我觉得痴呆祭坛比较适合白嫖http://magiccards.info/od/en/76.html 像这样
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-19 00:58:00
确实比较适合白嫖战术啦,我那副里面也很多绑架的东西
楼主: kirimaru73 (雾丸)   2014-07-19 00:58:00
当然吃大强还是最强招 中后期应该一次一个吧
作者: shadowblade (影刃)   2014-07-19 00:59:00
大强在多人战根本丧心病狂XD (我deck还有五只Clone可以跟着玩,复制咒语的话有身分遭窃跟五只烟)根据经验,只要有两只大强站着大概就有人要崩溃了
作者: isera621 (打T高手)   2014-07-19 19:41:00
推楼上这种copy的浪漫各
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-07-20 20:26:00
白嫖xd

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