[闲聊] Barry Bonds谈论大谷翔平

楼主: iphone15 (JeanValjean)   2025-03-30 21:47:58
https://youtu.be/-H8874qseoo?si=pDjn635ny3MJLIiN
https://amp.foxsports.com/stories/mlb/barry-bonds-critiques-shohei-ohtani-stardom-todays-mlb-way-different
While saying Ohtani's two-way play has been "outstanding" and that he's a "complete player," Bonds explained why Ohtani has it easier than players of generations before him.
邦兹在谈到大谷的二刀流表现“出色”且是“完整球员”时,解释了为什么大谷比起他以前的前辈球员,处境更轻松。
"There's no doubt about the type of player he is and what he [has] accomplished in his career," Bonds said. "The game has just changed. The game is way different than it was when I played. The same way Michael [Jordan] talks about it or anyone else does.
“他是什么样的球员,他在职业生涯中取得了什么成就,毫无疑问,”邦兹说。“比起我打球的时候,这个游戏已经改变了很多。就像迈克尔·乔丹(Michael Jordan)或其他人也提过的,这是完全不同的比赛。”
"Ohtani is not going to hit two home runs without seeing one go [by his ear] in my generation. I don't care what he does. He's not going to steal two bases without somebody decapitating his kneecap to slow him down because it's a different game back then."
Bonds also alluded to the onus put on hitting and the decrease in players and teams taking issue with hitters showing up pitchers (e.g. bat flips after home runs) as benefiting players of Ohtani's ilk not getting into physical confrontations.
“大谷如果在我的时代打两支全垒打,至少会有一颗有球飞过他的耳边。我不在乎他做什么。他也不会盗两个垒包而不被某个人给砸掉膝盖来让他慢下来,因为那时候的比赛完全不一样。”
邦兹还提到现今对打击的重视,以及球员和球队对打者炫耀行为(例如全垒打后甩棒)不再有太多问题,这使得像大谷这样的球员少了很多身体对抗的困扰。
"Today's game, they take batting practice all day," Bonds said. "These guys hit more than I've ever seen in my entire lifetime … and they should be better than us, hitting-wise, because they can hit a home run, flip their bat up in the air, run around, get a taco, come back down and have a limo drive them around. All these antics that we weren't allowed to do.
“现在的比赛,他们整天都在打击练习,”邦兹说。“这些人打击比我一生中见过的还要多……他们应该比我们打得更好,因为他们可以打全垒打,甩个棒子,跑来跑去,吃个塔可,再回来坐车送他们,做些我们当时不被允许做的花样。”
"If I did anything like that, I'm going to see a star. I'm going to see a hospital, but I'm not going to see baseball that day."
“如果我做过这种事,我会看到满天繁星。我会去医院报到,那天我不会看到棒球。”
另外Barry Bonds认为大谷应该专注打击
因为他的打击能力是规格外的存在
当投手会增加他的体力负担而影响他的打击
Bonds建议大谷可以当牛棚投手就好
Barry Bonds跟铃木一朗都觉得大谷的打击天花板比投球更高
原来过去的MLB跟过去的NBA一样都是野蛮的黑暗时代
除了本垒攻防把很多捕手撞到影响职业生涯以外
强打者开轰后也常面对故意触身球的风险
即便是像Bonds这样联盟前几的打者
还是有可能被砸
Bonds在影片说他开轰后必须要变得更defensive
避免被砸
原来MLB也是有往越来越文明的方向进步
有趣的是Bonds提到现代球员比他的年代做了更多的打击练习
所以他觉得当代球员打得更好是理所当然
古早年代的球员真的没做这么多打击练习吗?
不知道Bonds的意思是不是指现代打者接受更多元的打击训练?
如打击机制影像分析、投球模拟机、投手大数据分析
以前可能只有打T、打发球机及粗略的投手球种分析
作者: ashilol (ash)   2025-03-30 21:54:00
时代在进步 以前哪有现今这种科学化训练
作者: Minihil ( )   2025-03-30 21:55:00
可是现在没办法吃药
作者: borriss (松)   2025-03-30 21:56:00
他那辈的访问常提 就是看别的好球员怎么打 (X那种可能就是看个模糊的影片 然后慢动作参考
作者: geneaven (geneaven)   2025-03-30 22:02:00
不欣赏棒子爷这话,乔丹不会吹当年坏孩子怎么搞他的
作者: mschien8295 (mschien8295)   2025-03-30 22:04:00
现在的棒球绝对比他那个年代更难啦 现在几乎每个牛都95起跳还有一颗恶心位移的变化球
楼主: iphone15 (JeanValjean)   2025-03-30 22:10:00
不过我觉得bonds提到的故意触身球对打者的心理压力不容忽视 另外Bonds自己年轻时也是盗垒健将 他盗垒时应该也有遭遇过攻击Bonds至少有承认现在打者比他那年代更强 不像很多NBA老人说现代篮球退步
作者: wuuman (@@)   2025-03-30 22:14:00
还在扯吃药 这么久还不能从厕所出来吗
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2025-03-30 22:17:00
进步是正常且应该的
楼主: iphone15 (JeanValjean)   2025-03-30 22:17:00
触身球砸到要害 有可能赛季报销甚至影响职业生涯 坏孩子以前对乔丹还不至于下太重的手 毕竟乔丹当时早已是联盟第一人
作者: wweeaarrss (wweeaarrss)   2025-03-30 22:32:00
现在篮球退化是事实啊,一堆现在才看球的小孩觉得现代篮球强,请问如果强的话为何NBA收视率跌的那么惨
作者: wsan (花火)   2025-03-30 22:34:00
以前就有人提过 在篮球场上惹怒 MJ 他顶多在你头上爆扣但在棒球场惹怒 RJ 他可能会杀了你...
作者: mouz (曼联精神)   2025-03-30 22:39:00
直接把强弱跟收视率画等号真的很好笑
作者: laking (兩層)   2025-03-30 22:40:00
篮球哪里退化了笑死
作者: oncee (丝路)   2025-03-30 22:40:00
讨论这个一点意义也没有,简单说就是20年前Bonds跟一堆疑似用禁药的创造纪录的球员都是当时的佼佼者,而大谷、法官、神鳟、Harper则是这个年代的强打者,现在也没办法想挑战70轰就挑战,光是50+都是超级强打者了
作者: a1ibooda (白告口木)   2025-03-30 22:41:00
打不赢就伤人 缺乏运动家精神还沾沾自喜
作者: paulman (囧囧有神)   2025-03-30 22:43:00
危险近身球是真的可以摧毁一个球员Stanton脸吃了一发以后打击站姿都变了
作者: playball (..)   2025-03-30 22:56:00
因为篮球真的退化了 棒球真的进化了 肉眼可见
作者: wsan (花火)   2025-03-30 22:59:00
时代价值观与环境氛围差异 Bonds 说的是事实 现代棒球确实更宽容做秀也更精准精细训练 Bonds 并未贵古贱今 而是身为退将对现在环境感到羡慕
作者: wuuman (@@)   2025-03-30 23:02:00
说篮球退化太偏颇吧 是发展往不一样方向而已 现在减少碰撞激情 增加长射能力 真正退化是裁犬吧 动不动就逼逼逼去掌控比赛 导致更难看棒球则变得更多元 并且尽可能减少裁判个人影响 想想很多莫名浅规则 就让人想翻白眼
作者: Orcish (Azulgrana)   2025-03-30 23:12:00
某些推文 是没看完内文 还是单纯看不懂中(英)文
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2025-03-30 23:14:00
Bonds 也没吹只是实话实说, 他也没说他那年代比较好
作者: borriss (松)   2025-03-30 23:18:00
HBP光看统计也不准(X) 有的投手敢塞内角 有的是真砸(喂
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2025-03-30 23:28:00
棒子爷关于全垒打后会被用近身甚至触身球招呼是真的 但他少讲了一半 当你是个咖时 这危险就会大幅降低
作者: TrRosenthal (我梨)   2025-03-30 23:29:00
竟然有人觉得篮球退化 真是有趣
作者: evilwyh (我相信我可以。)   2025-03-30 23:31:00
原来乔丹时代人均投射都是咖哩.KD啊 退化论真的超搞笑的
作者: borriss (松)   2025-03-30 23:35:00
看了下BR 棒子爷被92个人砸了106次 也不算很集中(喂
作者: wsan (花火)   2025-03-30 23:42:00
这里毕竟是 MLB 板 讨论篮球不符合板旨 但与棒球相同的是职业运动老板球团球员球迷都更重视职业有意无意所带来的伤害篮球并非退化(虽然看灌篮大赛真的会吐血) 而是打法转型 而在球赛形态上的转变 球员属性自然有所不同
作者: future0stw (......)   2025-03-30 23:49:00
NBA真的不要一昧的贵古,先看看现在球赛的攻防回合数,真的以为NBA体能怪物都是玻璃,整天受伤,高强度来回跑动就不是80年代能比的
作者: wweeaarrss (wweeaarrss)   2025-03-31 00:03:00
一个运动的进化,会忠实反应在收视率上,网球诞生了big three,这20年来只要三人交手都是收视率保证;棒球导入statecast ,也刚好诞生大谷这样的怪物,MLB钱数到手抽筋;篮球呢?的确朝其他方向发展:难看的方向明星赛摆烂到一个难看,只想丢超远三分,看PS girl丢三分还比较好看;一堆明星不打背靠背,不然就是集体抱团,然后集体受伤,收视率也连年下滑,只能靠喇叭詹硬带布朗尼上场来吵话题,这种运动不是退化是什么?麻烦贱古的人解释为何明星赛这么难看,整年收视率下跌
作者: Nikagnef   2025-03-31 00:07:00
就垃圾药头老害 睁眼说瞎话 根本没因为这咖打全垒打就被近身球或常被砸吃药吃到脑子不正常
作者: abc12812   2025-03-31 00:08:00
bonds又不是古代人 联盟竞技实力哪会差多少
楼主: iphone15 (JeanValjean)   2025-03-31 00:15:00
王建民均速94mph就能在全联盟均速均速排名前五名 现在联盟速球均速93.8mph王建民有一年
作者: DonDon0712 (东)   2025-03-31 00:23:00
怎么可能科技力跟大数据提升会导致运动退化 方向不同而已 医疗进步也让很多好球员可以在场上发光更久
作者: alex0973 (艾力克斯)   2025-03-31 00:35:00
PEDRO在2000年的HBP有14次 以他功力根本故意开砸XD
作者: timidwei   2025-03-31 01:03:00
BB意思是说大谷在以前的年代会狂被砸吗
作者: wsan (花火)   2025-03-31 01:42:00
Bonds 意思很简单 单纯只是借由讨论大谷前景为由 论述时代环境差异 他同时也肯定大谷是非常伟大球员 而身处在这个时代大谷无疑是相对更有条件突破自我 创造历史 至于大谷若活在Bonds 当年或是更早期的 MLB 环境会被砸吗 这是个假议题 先不论日籍球员在当年的发展状态 以大谷对于棒球的执著和谦逊
作者: fan0226 (YI)   2025-03-31 01:44:00
更科学化训练导致所有人都朝那方向走,但是身体撑不住就开刀了
作者: wsan (花火)   2025-03-31 01:44:00
的态度 会是如何根本未知 先下结论反过来讨论并不妥当楼上倒是点出自己比较在意的观点 人类身体究竟能否负荷高强度的专精训练与突破自我 是否在追求的过程中 反受其害
作者: cha122977 (CHA)   2025-03-31 02:02:00
记得以前常听到教练指示故意投近身球的说法
作者: glthe1 (源千华流)   2025-03-31 02:03:00
球速快又不代表强,那大火车跟特快车有很强吗今永球速那么慢还不是打不到
作者: cha122977 (CHA)   2025-03-31 02:04:00
Pedro那HBP真的不对劲XD 近年单季最多HBP是多少啊
作者: glthe1 (源千华流)   2025-03-31 02:04:00
以前是投手地板比现在低,强投一样一堆大谷就不怕三振每球都暴力full swing当然全垒打多现在不重视打击率的结果,跟nba只投三分一样
作者: purplecoldly (鼻鼻)   2025-03-31 02:32:00
整体实力随着时代进步很合理阿,在这样的环境下能脱颖而出岂不更珍贵
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2025-03-31 02:33:00
Bonds不但没有贬低现代棒球强度,还另外称赞现在大联盟气氛健康很多。
作者: sylviehsiang (Shawn)   2025-03-31 04:44:00
大谷花了七年赢得对手们的认可跟敬重所以让他在去年挑战纪录时没有遭到恶意对待这是他的气质跟本领去年换作其他人挑战纪录未必顺遂
作者: Eriri (英梨梨)   2025-03-31 07:02:00
处境轻松在哪 现在的投手球速跟球质都比以前更好 现在的球员也更难偷偷吃药
作者: cha122977 (CHA)   2025-03-31 07:35:00
BB说的是不用担心被搞 像是故意近身球和恶意冲撞
作者: sh3312037 (pandacarry)   2025-03-31 07:40:00
老人话当年都是这样,听听就好
作者: ramenfeijhai (ramenfeijhai)   2025-03-31 07:45:00
觉得篮球退化那位是活在平行时空还是?
作者: Rentch (黑狗)   2025-03-31 07:48:00
看人家表现好嚣张就往身上招呼本来就是陋习
作者: wuuman (@@)   2025-03-31 07:50:00
我觉得棒子爷应该会很羡慕现在MLB的风气和氛围 真的生不逢时
作者: waylouvre (pig)   2025-03-31 09:31:00
说的很好,也给大谷很好的建议。大谷坚持投球应该想拼拼看赛扬奖吧
作者: wpd (??)   2025-03-31 09:57:00
又来了 咖哩在90年代身体对抗会被打残
作者: TrRosenthal (我梨)   2025-03-31 10:00:00
还在收视率,拜托号称肌肉无敌的Karl Malone跟现在满地肌肉仔比也只是稍微有肉的小猫而已
作者: c871111116 (废文死北七)   2025-03-31 10:33:00
BB没在踩现代球员吧 一堆人那么敏感
作者: lightmei (亮)   2025-03-31 10:45:00
呵呵,贝比鲁斯也可以跟BB说你如果生在他那个年代大概一季连10轰都没有
作者: abc12812   2025-03-31 11:02:00
贝比鲁斯那时的球场规格和现在差很大 现在打者到那年代确实有可能直接-20 -30轰中外野480我就问现在打者能打几轰
作者: timidwei   2025-03-31 11:17:00
问就是BB会投球吗
作者: AHEAD099 (AHEAD)   2025-03-31 11:28:00
退化(X) 你不喜欢(O)
作者: polanco (polanco)   2025-03-31 11:40:00
BB生在贝比鲁斯那个年代保证0轰
作者: PaulOneil1 (寻找新方向)   2025-03-31 12:22:00
现在棒球强度绝对比棒子那个年代强多了
作者: darktasi (桃园达克大叔)   2025-03-31 12:39:00
现在均速高投手tj当保养很正常?
作者: coky03260325 (Pica)   2025-03-31 13:02:00
讲到也没错,时代在进步,风气好很多
作者: iterator (rotareti)   2025-03-31 13:28:00
不要怀疑那些神兽到了现在这个年代还能不能当神兽超菁英等级的离群值到哪个年代都会是出类拔萃的顶尖人物
作者: borriss (松)   2025-03-31 14:07:00
作者: laking (兩層)   2025-03-31 14:20:00
BB爷如果是这个时代的球员也许就是名人堂了,只是没有70轰,因为不能吃药
作者: usereminem (decentguy)   2025-03-31 14:37:00
篮球哪有退化 字母哥去打以前比赛搞不好真的可以拿250分
作者: wuchianlin (chianlin)   2025-03-31 15:18:00
我觉得BB爷讲的很好啊,现在这时代资讯这么发达,以前神兽可以靠着身体素质跟资讯差独走联盟多年,现在你今天做出来的动作都会经过仔细研究之后大家回家练,总会有人找到方法的,这环境对于求进步的选手来说当然是比以前好太多了
作者: juanesrule (Thug life)   2025-03-31 15:42:00
他说的打击练习可能是指把投手当作打击练习,从前的投手可能直接往身上送礼
作者: daniel021477 (tk)   2025-03-31 17:11:00
我觉得没什么好不能说的,可能有的人会觉得BB爷酸葡萄心态,但这就是事实,当年就是潜规则一堆,搞掉很多球员生涯,如果都不谈论,那何来环境的进步
作者: cha122977 (CHA)   2025-03-31 17:51:00
但BB爷讲的根本就没有酸啊 他说的也都是事实
作者: skatekid (俏皮一哥)   2025-03-31 19:07:00
被球砸所以要吃药加速愈合啦
作者: xyz0123 (taz)   2025-03-31 21:52:00
BB讲得很好啊 一堆人玻璃心碎哦XD
作者: Cheesyoo (Cheesyoo)   2025-03-31 23:33:00
还真的有人觉得篮球退化LMAO 还以为都是反串
作者: zardbz (呱呱包)   2025-04-01 05:46:00
你不喜欢(X) 很多人不喜欢(O)

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