今天的Youtube免费转播球赛是守护者对皇家第三场。
开放球迷投票的是这个问题：
过去50年来，克利夫兰（印地安人→守护者）最好的打者是谁？
Jose Ramirez （现在进行式）
Albert Belle
Manny Ramirez
Jim Thome （三位都是1990中-2000初）
J-Ram目前的生涯OPS还不到.9。
Thome的生涯OPS和WAR都是四人最高，
当然，他也已经进了名人堂。
我自己是会选Thome，因为刚开始看MLB就很喜欢他。
也想知道大家会怎么选。
另一个投票问题：皇家几时重返季后赛？今年/明年/过几年/等不及了
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2022-06-02 02:06:00没有Alomar?
Sandy Alomar Jr.? 他是不错，但还差一点，Roberto跟蓝鸟可能关系更近一点
作者:
sam9595 (帕帕)
2022-06-02 02:11:00打者自然是Thome囉 用棒子就进名人堂不过J-Ram全能很多 维持下去WAR也会堆很快
刚刚先统计，J-Ram目前四成得票率最高，Thome二成九
更正：皇家那题第四个选项是won't hold my breath就是等著吧，别想了的意思目前最多人选过几年
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 02:55:00绝对是jose，现代的投手比那年代强太多
现代投手有没有比那时候强无法证明吧?那时一堆怪物投手如schilling, kevin brown都拿不到CYA
kevin Brown真的被低估，他的生涯WAR还略高于大夫
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 03:19:00现代投手平均水准比那时候强
作者:
sam9595 (帕帕)
2022-06-02 03:33:00比绝对强度又是张飞比岳飞......很无聊
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 03:40:00现代的投手平均速球比那时候快，变化球比那时候刁钻，还有“科技布阵”
第三题：谁是今年守护者最重要的支柱？Bieber/McKenzie/Reyes/Naylor，四选一Bieber还是最高票
现代投手比以前强不用怀疑吧 球速更快还有科学化的训练与应用
作者:
combro40 (combro40)
2022-06-02 05:35:00比现代古代谁强到底有什么意义 打者就没有科学化训练吗只凭个球速转速提升=更强 根本假议题
作者: jonasnow 2022-06-02 05:51:00
虽然是陪榜的，但好希望选项可以多摆个 Travis Hafner
的确 所以相对强度比较有意义 而且其实 最顶尖的那群天才受到科技跟理论帮忙的影响是很微小的
作者:
sam9595 (帕帕)
2022-06-02 06:31:00比绝对强度 连贝比鲁斯到现代大机率打不到150km以上速球
作者:
oncee (丝路)
2022-06-02 07:25:00某l真的够了，要不要干脆说Babe Ruth能打714轰是因为那时候的投手都太弱了？进阶数据就是要去平衡过去跟现在谁强的这种无意义的话题啊不然干嘛看ops+跟era+
作者:
k8543 (6.30)
2022-06-02 07:35:00不选强度(难量化),只选帅度,Albert打击姿势比较帅
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 07:46:00你不知道Babe那时候的投手有些是“兼职”投手吗？ 并非单一职业的
作者:
dishomer (Dreamer)
2022-06-02 07:54:00你这意思不就在说其他同时代打者都是_____ 连兼职投手都对付不了XDDD
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 07:59:00不是想开战场，但现在的打者比以前更难击出安打，如果真的要比谁是强，等Jose生涯结束吧，我还是会选他就这样
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2022-06-02 08:30:00恭喜laking 阿Q式胜利
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 08:33:00不然楼上你拿出能反驳的点吗？不要这会干话，可悲，阳迷滚去厕所哭吧
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 08:43:00Jose还有生涯数据可以累积，我可能是少数选他的人
babe年代太久远是会很不同没错 但manny等人的年代是20年
作者:
oadas (oadas)
2022-06-02 08:45:00600轰又干净又有最多再见轰的金汤米
Thome和A-Rod同时代不是吗 你会说A-Rod成绩不能比吗
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 08:48:00如果单指“克里夫兰”打者，如果生涯Jose都留在这，我也没有不选他的理由
作者: andykobe ( ) 2022-06-02 08:51:00
好凶好呛…..
打击贡献才差不多追到Thome在CLE的数字比最好球员再过几年肯定是Jose 比打者肯定是Thome
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2022-06-02 08:53:00反驳的点？你一直用喊的就无敌 怎么讨论呢？ 呵呵
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 08:54:00“阳”很早就打完了，你内心应该还是阴天吧？ 嘻嘻
真正难选的是最佳球员该不该是 Kenny Lofton
作者:
polanco (polanco)
2022-06-02 09:01:00原来Manny同年纪WAR输Jose
作者:
Sulstan (翼鹏)
2022-06-02 09:08:00Albert Belle! NOT EVEN CLOSE!!!
作者:
jkhcc (老师)
2022-06-02 09:21:00Those在笑脸人时期会遇到***投手吗？Thome
作者:
JimThome (静静地，宝贝。)
2022-06-02 09:39:00我
作者:
zBen (無妄無ç½)
2022-06-02 10:11:00LBJ+1
作者:
shimazu (鬼岛津)
2022-06-02 10:46:00金汤米
作者:
max2604 (果果江)
2022-06-02 10:53:00差20年讲的好像是石器时代
Lofton我自己也很喜欢。Hafner和Sizemore一样，都太快就受伤衰退了，叹
作者: reborn6229 (克罗梅德尔) 2022-06-02 14:27:00
LBJ
作者: ramirez 2022-06-02 14:40:00
Thome
作者:
borriss (松)
2022-06-02 15:15:00只比克利夫兰时代后面三个OPS+都150以上啦
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2022-06-02 17:00:00这不是看ops+就知道的东西ㄇ
作者:
mess (妹死)
2022-06-02 17:14:00Sizemore强的不是这个棒子
作者: sam731215 (sam) 2022-06-02 17:40:00
讲打者当然是汤米
讲现代投手比较强的大概是云球迷吧有科技化的训练与应用然后常常受伤吗？
作者:
borriss (松)
2022-06-02 19:56:00球迷情感上累计第一也要是J-Ram才行啊 他可以待16季耶(
要看是打者还是野手 打者的话还轮不到Jose 其它三位在印第安人那几年平均ops+是超过150的 jose还要好几年才能把这数字拉上来 但如果是野手 就可以选他了
现代投手本来就比较强啊 2010年以后运动科学才真的开始进入MLB啊别忘了鳟鱼12年10WAR还拿不到MVP 数据跟运科是在那之后的事了
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2022-06-03 02:40:00魔球的背景是2002球季
作者:
kee32 (终于毕业了)
2022-06-03 12:03:00以前听说有个可以跨世代比较投打实力的统计推测方法，细节我忘了，不晓得现在还有没有人做。当时（2000年左右）的确是说球员整体是慢慢变强的，感觉也很合理当然，古早顶尖的天才，放到现代训练，没坏掉的话，应该也是会更强的。但是整体实力平均进步，应该也是没有问题的
选Jim Thome我最爱球员，把JRam丢到另三位时期打线顶多只能打2或7棒，Belle和Manny在CLE生涯长度数据不如金汤米
作者:
yianhua (中华民国最菜公民)
2022-06-03 13:13:00jim thome都名人堂认证了这三十年投手强度应该没差别，神左神右放到现在还是神，这三人又没老到上古时代，90年代之后的人物
当然有差 平均强度现代比较强一定没有争议 三振都一路飙升到8多了 但对于原本就是顶尖的那一群球员放在哪一个年代或许都会是最顶尖的一群 只是在现代要出现WRC+200或FIP-50等会变得更困难
说现代较强的根本没逻辑科学运动就一定比较强？自己先射箭再画靶大可不必你们要不要先定义什么叫做“比较强”