好，刚好今天下午有空，我出现了。
恳请看到帐号就想推或嘘的板友，只要对这话题有点兴趣，耐著性子把文看完。
包含 betadu 在 #1U7oRxU6 (MLB) 宣称“早就一直分享事实”的这篇，
还有 nolander #1Wok04Ao (MLB) 恶名昭彰的抓了几个推特闲聊就要来大张旗鼓、
一开始在文章下不断编辑战推文、最后当事人公开道歉却直接装死从此一声不吭的这篇。
还有这篇原PO seekforever 兄台，三位都是同一队的球迷，立场跟情绪我可以理解，
但每次“传达”讯息时不断的省略翻译、错误评论或选择性下标及揭露，
并且不断加上自己的主观立场与原文及事实混淆，
这实不应该是具有外语能力并且看球资历已经很资深的球迷大大的格调。
看下面反应我也知道若是不理它一两天就沉下去了，
我也知道不管内容和事实是什么，大概后面多数都还是各方依照立场的口水战。
但是多次这么严重的扭曲及混淆、如果可以看得懂却什么都不说，不是负责任的行为。
我也希望这篇文可以把相关事件及“一堆球队都有在做”的争议，
再做一次定性及厘清。
(我没那么伟大我知道，只是觉得几年来大家都不断混淆各种情况和概念，就跟用药一样)
其实这些东西对国外母语讨论者可能是常识，但在台湾非常混淆。
这件事不复杂，推文里面目前没有人真的认知到它的内容和性质，
甚至很多讯息seek兄贴的原文就讲得很清楚了，
不知道为什么翻译出来都不是长这样就是了。
来让我们开始，甚至连上面提到的两篇文章内容都可以一并说明讨论：
1.首先，这封信件所指涉的不是新的独立事件，没有新的指控，
它是2017年洋基红袜互控事件中，联盟对洋基内部调查的往来信件之一。
那次事件联盟有官方完成了调查程序，并且给出了官方的报告及惩处。
洋基控红袜违规使用Apple Watch偷暗号并即时传递，
红袜反控洋基使用dugout电话做类似的事。
最后联盟的决定是各打50大板(其实比较像20大板跟5大板)，都只罚钱了事
官方报告写的是，红袜确实违规使用“电子仪器”偷暗号，并且即时传递到场上。
至于洋基，没有任何相关证据。
为什么洋基也被罚？因为他们确实也违规“使用”休息室“电话”，
一开始传出来是说用来叫外卖，后来有说实际上是板凳教练打去重播室确认好坏球，
官方很明确的说，“谈话内容并不违规”，只是使用方式不对。
以上内容不管你信哪个、还是两个都不信，
这就是会放在正式历史纪录上的官方调查结果及报告。
在这件事后洋基至今并没有被牵扯进任何与这议题相关的“正式”争议里，
所以那些理所当然“洋基红袜2017一起被抓到偷暗号”或者
“太空人红袜洋基是三队有被正式抓到过”的说法都是不正确且不精准的。
这无关立场，只是单纯的事实。(但是可想而知，以后还是会一直看到)
2.这件诉讼的原告是谁？(一样,seek的翻译都没写)，
大家看到可能会笑场，是fnatasy baseball的玩家。
只不过玩的是有金钱赌注的fantasy，简单说就是赌徒。
所以再说一次这不是新的事件，事实上这件诉讼也告了太空人和红袜，
诉讼主张大家也显而易见，就是这几队乱搞违反竞赛公平让他(们)输钱。
洋基为什么被牵扯进来？因为2017那件事也是个明显的标的，
而原告主张也很简单“(即使已经有公布的官方报告)，但调查过程有信件没公开，
看起来里面讯息跟联盟公布的可能没有一致，必须要公布。”
同理可以想像，即使已经被官方正式认证并且处罚，
但同样可以主张联盟跟红袜内部信件往来没有全摊在阳光下，因而提起诉讼。

五十步笑百步

累犯被抓到才道歉 之后还想继续抓其他队 这脸皮明显更厚

联盟也一起上诉有什么好处吗？

...一大堆人都跟你说过我不是红袜迷 干嘛不信阿= =?

直接END 发现18页 发一半在队版好噗好?

seek意外吗？他对洋基的消息都马说一半的查理大花大篇幅翻译给大家看，他还不是那个死样子ww

我实在很讨厌把几件事情写一起暗示有连结还装若无其事的泼脏水写作法，所以我推这篇。

我是战报迷 阿不然你弄一个洋基战报我去推阿...

推个

推详细

推

就是很奇怪啊 红袜有Cora这个作弊教练 本身又被MLB抓包

Judge迷参上https://pttsports.com/NY-Yankees/1WlPu3nC

两次的事实 再加上被MLB罚掉选秀权 的实质惩罚然后大概是觉得自己队伍烂了也要拉别人下水一样

也只有NYY板不能接受板友对打击不振提出批评 可怜哪...

开始冷嘲热讽别队 也不自己想想谁比较丢脸反正只要骂NYY 就有一些讨厌NYY的人出来捧一下看起来也是挺爽的是不?

你是版“友”？？

话说这几年投手越来越鬼 是不是也是因为伦暗号收敛毕竟干这种事得利的是打者

楼下seekforever dada

有证据就拿出来 红袜娶 太鼓人 就是作弊仔

反正就给他们高潮啊，推特上一堆记者根本没有针对那篇疯狂转推 会紧张的基迷就不知道在想什么了

简单作结 1. 洋基违规使用休息室电话 2. 洋基不是拿来偷暗号 应该没有理解错吧

红袜太鼓作弊仔OK搭 所以我可以当NYY板友了吗? 好想去推

某迷一看到有这种新闻就迫不及待地带风向出来抹黑，水准一看就知道

楼下seekforever

笑死 还出来喔

掐李大大不修文 是谁装死都搞不清楚 所以要火姆斯了吗?

推

ㄟ 我原文都附给你了 自己看很难吗就说略译还嫌人家翻译不够完整?

来了来了本人出现囉

你说的第七点我完全认同啊我只是觉得某些(不是全部)基迷讲得自己最干净很好笑然后我可从来没欢迎Cora回来喔 你可以去查推文

推这篇,不过,看那几个在那边互搭互唱也挺有趣的

会有人拿油出来讲 不就是因为抹油也是作弊吗偷暗号是作弊 抹油也是作弊 打药也是作弊某些人支持打药或抹油仔 却整天在那里太鼓人这种双重标准才是真的很好笑吧多数人说的作弊跟联盟什么时候规定也没关系啊

老实讲，太空人迷也没这么不要脸

以前禁药也没明文规定 打药的还不是被道德审判

略译然后推文都误会的情况下也不帮忙指正是吧

你的略译造成那种风向 你也知道不是？

我个人看法就是查理的第七点啊

你那好像不叫略译吧

你看看上一篇跟这篇推文 态度差真多 齁大家有眼睛都看的出来啦

我就是觉得有用设备破解就是有传到场上

唉 某迷的几个真的很没Xm品，之前Live文之下假舒服我的队伍 我Po 自家球员的今日文还要被嘘 品行真的

合法外部物质这件事很多人都知道吧

坦白说 NYY打教姆斯如我所建议地被火了 快帮我平反阿?

破解完全没问题阿，问题是不能在比赛中回传

几个球队都有人出来说联盟拿试作品给各家投手试用就是MLB自己也知道球会滑的确是问题

脸都已经被打肿了还要出来丢脸？？

查理客气我就跟他客气啊，其他丢句废话的我干嘛客气

原文可没说过NY有偷暗号，你说好奇ny怎么偷暗号那叫超译不叫略译

所以就发文带风向一起号召嘛，我懂

那你应该加注那是你的个人想法，而非目前可得知的事实连基本的无罪推定原则都不懂啊，简单来说跟被联盟认证那两队不同ok?混淆事实乱带风向你如果想帮自己贴上这标签我也是没什么意见

很清楚了 就只是个带风向仔

掐里推定为袜迷举证也不能推翻 无罪推定对基迷有意义吗?

笑死，偷暗号是犯罪吗，谁跟你说民事问题有无罪推定？

身为袜迷原来是一种罪吗?

违反的规定可以是联盟规定阿，有规定是法规嘛

你不就在回复暗示联盟护航洋基吗？

联盟规定是刑法？违反联盟规定是犯罪？我的立场就是调查结果应该完全公开阿，选择性公开什么意思？自认清白却跟人打好几年官司本来就会让人怀疑吧

打个比方而已，我可没说违反规定=违反刑法

身为基迷不排外不护航好像不行 压力好大低 袜迷都嘛没差

那你认为是联盟不希望公开还是洋基不希望还是两者皆有？

我不太确定当哪边比较像犯罪者...但我就不是袜迷阿XD

大柠檬都想在这点到为止了 没啥大声量 别搞得像彭xx一直追杀 要杀到洋基一定有

回polanco大大，先澄清即使违反规定也不是罪人但依您的说法您这好像也是种超译，红袜跟红袜迷不一样你不是袜迷要是有被桶可以考虑去申诉

NYY板申诉理由:"我不是袜迷"...这样真的好吗?

是是是…您说的都是

关勇士屁事，不要扯来扯去

扯基迷袜迷是....?

end 有重点吗

真有趣 XD

https://i.imgur.com/c5sOgoR.jpg贾居2016https://i.imgur.com/cBaHPym.jpg贾居2017https://i.imgur.com/YmtpxwI.jpg贾居2019https://i.imgur.com/h7uxuIV.jpg贾居2020https://i.imgur.com/3kq72Cr.jpg贾居生涯

不意外 作弊迷就想拉人当垫背 全联盟都作弊啦

层次高低落差太大 辛苦了

简单讲就是你跟我认知的“作弊”定义不一样，你觉得有规定违反规定才叫作弊，我不认为。

所以简单讲就是你主观认为人家有作弊嫌疑就对了嘛

btw, 再次大推 FreeFly 在本板文章 #1U7jY_Px 说的真好

太空人迷大多都能够坦荡面对啊

请板友根据文章内容讨论，不要沦为无意义相互攻击。

ptt上的太空人迷大多都能够坦荡面对+1 凡事要向前看

笑死，几个ID两篇语气差这么多，有眼睛的都看得出来在干嘛啦，不要当版友都白痴想酸就酸人家还会敬你汉子一条，躲躲闪闪的有够难看

真的是层次差距也 直接脸啪啪啪打得有够响哈哈哈基黑们

怎么有一个帐号一直嘘文阿 是有多气XD

推查理大 两篇看完高下立判

sickforever水准真的是XD

推

没办法 版主亲儿子XD

不好意思 我要说substantial portion =/= 绝大多数只能说是相当部分 例如20% 30%也能说是substantial

跟死忠的计较干嘛？

大概是这样所以GG才会想上诉到底 不然如果是90%绝大多数已被公开 GG未必想花这个律师费去吵substantial这个字在法律上其实是不带比率的 单用这个字无法定义到底是不是>50%

推个

笑死,被人家打脸就叫人家自己看原文?XD

推

推

推

没事儿没事

袜迷帮charlie推一个 真的很不喜欢互喷 但事实是似乎很难 彼此之间大多认为多数敌队球迷很不讨喜

推

教士版不是发了600篇文，这样也可以无视说他是袜迷，某迷永远呵呵

一个人可以同时是哪几队的球迷 这不冲突吧

掐李大大:嘲讽还好、袜迷有罪。所以我不能不是袜迷吧= =

楼上已经在这篇嘘多少次了，心态是怎样可想而知

嘘文心态是怎样不如楼上大大解读一下?

推查理，认真解释

其他我不是很懂 但洋基是联盟的干儿子其实很中肯

球迷对球队是N对N的关系 toyjoy逻辑死啦？

可怜呐

一直嘘是在崩溃？

楼上 是

好啦你不是袜迷，是基黑可以了吧？

推查理，论述有理有据，这脸打的够响

推

逻辑推