Re: [讨论] Joey Votto未来有可能进入名人堂吗?

楼主: wegaman (.........)   2021-08-26 16:49:06
我觉得可以观察一下两代山神的成绩
Joey Votto .303/.417/.520, OPS+148 323 HR, 2006 H 目前
Larry Walker .313/.400/.565 OPS+141 383 HR, 2160 H
Todd Helton .316/.414/.539 OPS+133 369 HR, 2519 H
如果没有衰退的太严重,Votto合约走完大概会跟这两位的成绩差不多
都是累积数据不是很漂亮,但是进阶数据不错的
Larry Walker 2011第一次进入名人堂票选,那年只有Roberto Alomar比较强
Walker拿了20.3%的选票,前三年都在20%左右
2014名人堂大年,有Maddux, Glavine跟大痛,这一年掉到10.2%
2015超大年,巨怪,Pedro,Smoltz,Biggio,也只拿了11.8%
到2017才又回到21.9%,到这边为止感觉都还没什么希望
2018也是大年,有Chipper Jones, Vladimir Guerrero, Jim Thome, Trevor Hoffman
但是Walker这年拿了34.1%,感觉好像有明显进步了
2019有Mo, Edgar Martinez, Roy Halladay跟穆帅
Walker这年还拿了54.6%,到这边大概就可以知道Walker应该是会进了,只是时间问题
果然2020就拿了76.6顺利进入HOF
Todd Helton 2019第一年拿了16.5%,2020拿了29.2%,今年则是44.9%
感觉也是看到希望了,不过世事难料,还是多观察几年
HOF的投票者有时候很难理解
Lance Berkman .293/.406/.537 OPS+144 366 HR 1905 H
除了安打少了点,其他数据跟两代山神也没有差太多
结果2019只拿了1.2%的选票直接掰掰,连多撑几年的机会都没有
总之,如果Todd Helton进了,Votto进的机会应该就很大了
※ 引述《KKcity5566 (KKCITY五六)》之铭言:
: 回一下2017年的文章
: 由于最近Joey Votto状况太好,因此去查了一下目前Votto的累积成绩,
: 截至目前为止, Votto的传统累积数据 323 HR, 2006 H,这两项看起来似乎有点少,
: 然而生涯打击三围 .303/.417/.520, OPS+148
: BR的 WAR=63.3 WAR7=46.9 JAWS =55.1
: 而名人堂一垒手平均为 WAR = 66.9 WAR7=42.7 JAWS = 54.8
: 我觉得他会进去名人堂耶, 尽管可能要等个几年就是了
: https://www.baseball-reference.com/leaders/jaws_1B.shtml
: ※ 引述《kenny781558 ()》之铭言:
: : 我会抛出这一个问题是因为Joey Votto是一位蛮特殊的例子
: : Joey Votto
: : 生涯打击三围是.313 .428 .538 OPS+158 wOBA.412 wRC+ 158
: : 他的生涯OPS+已经可以并列MLB历史第16
: : 甚至比Pujols和Cabrera(米糕)都还要高
: : 他的生涯上垒率甚至可以排到史上第12(每年稳稳领100个保送)
: : 在这个榜单上排名比他前面除了BB爷外几乎都是上古时代的神兽了
: : 他在进阶数据WAR的表现上也是相当亮眼
: : 生涯累积的WAR是 +52.8(FG)
: : 过去八个球季除了2014受伤那年
: : 每年平均可以输出WAR +6.0(虽然他的守备和跑垒都算低于平均)
: : 但是他的特别之处在于
: : 他的传统累积数据并没有进阶数据那么亮眼
: : 现年33岁的Votto (24岁才登上MLB)
: : 目前累积生涯1558H、255HR、823RBI、851R、978BB
: : 扣掉今年,他的合约还有七年(可以打到40岁)
: : 如果保守估计
: : 未来七年他单季能有平均150H、20HR、75RBI、85R、75BB、WAR+3.5的表现
: : 他打到退休大概的生涯累积数据会是
: : 2600安、400HR、1350RBI、1400R、1500BB、WAR+75.0
: : 这样的累积数据在HOF票选可能只是borderline而已
: : 不过他在OPS+和WAR两个进阶数据上确实是相当亮眼
: : 值得注意的是和他同样是一垒手的Jeff Bagwell甫于今年进入HOF
: : 他的生涯累积数据
: : 2314H、449HR、1529RBI、1517R、OPS+149、WAR+80.2
: : 和预测未来Votto生涯的数据并不会差太多
: : 但Bagwell也是在HOF票选挣扎了7年才终于低空飞过门槛
: : 目前看来HOF票选似乎越来越重视进阶数据的重要性
: : 以Joey Votto的生涯表现来看确实有机会可以进HOF
: : 但或许也需要挣扎个几年才能晋身HOFer行列
: : 不知道大家怎么看呢?
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-08-26 17:27:00
其实你里面提到的Edgar Martinez 累积数据也没特别亮眼但也已经进了
作者: catsondbs (猫仔)   2021-08-26 17:47:00
希望终身同队应该会有加分
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2021-08-26 19:15:00
终身同队真的太难了 球员降价续约也可能被球团交易走 而且长约里面通常都是设前几年不得交易而已
作者: nangaluchen (安安)   2021-08-26 20:26:00
印象很重要 生涯不能太烂尾 巅峰要很强
作者: kenny781558   2021-08-26 21:34:00
感觉生涯在COL的球员对还是会有靠主场加乘的刻板印象
作者: EZ78 (EZ78)   2021-08-26 21:43:00
另外两个都被Coors扣分扣很惨Votto情况会比他们好一些
作者: Kidd00 (~@_@~)   2021-08-26 22:31:00
他们两个主要是因为背负著洛矶山的原罪吧

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