[闲聊] 为什么日本的细腻防守野球没法复制到MLB?

楼主: abc12812   2020-05-17 05:25:24
日本旅美的野手从01年一朗之后也不少
而且几乎每人都是有多次金手套 在日职顶尖的防守者
铃木一朗 (7GG)
松井稼头央 (4GG)
松井秀喜 (3GG)
川﨑宗则 (2GG)
福留孝介 (4GG; 返国后又拿下第五次)
岩村明宪 (6GG)
城岛健司 (7GG; 返国后又拿下第八次)
井口资仁 (3GG)
青木宣亲 (6GG)
然而除了一朗外 其他人的进阶数据都只有平均或是更低
而且即使一朗也只有RF强 守CF就不太够用
可以说日职到目前为止还没出过守备优于平均的中线SS/2B/CF防守者
感觉日职转美职 在防守上的下滑比打击或是投球更明显而且更难突破
为什么日职的防守野球没办法复制到美国呢?
是日本的防守训练有问题吗? 还是防守太吃天分 体格比不上西方人就注定被屌打?
作者: LimpBizKids (两津堪吉)   2020-05-17 05:41:00
沟通都有问题了,更不要说美国没有免治马桶跟好吃的日本菜
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2020-05-17 06:18:00
棒球比的是天份和效率不是比细腻,美国那种大辣辣的天性也很难细腻
作者: ZaneTrout (帅气火迷)   2020-05-17 06:23:00
打者强度会影响守备难度
作者: AHEAD099 (AHEAD)   2020-05-17 07:03:00
因为细腻是自己讲的
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-05-17 07:27:00
因为 烂
作者: BlitzX   2020-05-17 07:38:00
因为细腻是自己讲的
作者: wpd (??)   2020-05-17 07:41:00
细腻是全队呈现的 跟个人主义的美帝个人奖不同
作者: jason1515 (SoSho)   2020-05-17 07:59:00
因为很多都是看名气选的
作者: EvilCerberus (想听树懒叫)   2020-05-17 08:12:00
因为MLB自由守备比NPL细腻守备的效果还好。
作者: ultratimes   2020-05-17 08:22:00
细腻是相对而言日本 范围50 细腻80 美国 范围80细腻90你当然说日本比较细腻,但事实美国更细腻再加上美国有几个大棒子的明星离群者加深大家印象就像你看到Torres 就会觉得MLB守备都这么烂?但如果扣掉他 即使你看Simmons或Lindor以外的球员你也会觉得MLB防守强到爆炸,只因为几个球棒太耀眼又刚好是处在人气高的球队,加深大家的印象
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2020-05-17 08:44:00
记得有球员提过 日本那套从小被教大的守备准则 譬如说正面接球 在MLB很难适用 除了不够华丽可以吸引球迷外打者的强度与速度更高 如果坚持正面接球 就可能因此让打者上垒 曾公转播时也提过 能上MLB的不会没受过标准守备的训练 只是MLB的球员被要求的不只这程度 才会让人看起来防守很大胆又敢秀
作者: randolph499 (内湖)   2020-05-17 08:53:00
菊池被hihi访问的时候就有提到大联盟的击球初速度更快 一下子就飞很远
作者: mrfootball (mrfootball)   2020-05-17 09:04:00
说细腻是相对于中职吧,中职一堆低级搞笑失误,再去看日职就会觉得日本选手基本功都非常扎实。但基本功扎实在大联盟比比皆是,要在更竞争的环境下脱颖而出,要嘛就棒子够大,要嘛就把防守练到更上一个层次,更扯的的是会出现两者兼顾的怪物
作者: dozier (dozier)   2020-05-17 09:07:00
又想到问题了 这次花了两天时间
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2020-05-17 09:15:00
就不够强啊
作者: sidney78 (硬汉)   2020-05-17 09:29:00
其实看双杀的执行是最明显有感的
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2020-05-17 09:34:00
少提到新庄刚志,他的守备到MLB还维持的很好
作者: duo131 (比克大魔王)   2020-05-17 09:40:00
新庄守备评价不错啊~~田口好像也是~~但是基本上出赛都不足
作者: Stras37 (矮逼八)   2020-05-17 09:42:00
因为细腻是日职迷自己说的
作者: mouz (曼联精神)   2020-05-17 09:55:00
细腻是相对于中职啊,MLB比较有力不代表不细腻
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2020-05-17 10:02:00
南美身体素质很像真的很猛
作者: finalzerd (无‧解)   2020-05-17 10:06:00
MLB比NPB细腻多了,那个数据库加训练超可怕的NPB是避免失误,稳定为目标,MLB都挑战人体极限的
作者: MrDouble (红袜今年拿冠军!!!!!)   2020-05-17 10:26:00
因为MLB更细腻 不用想得那么复杂
作者: JustinIdiot (←傻子)   2020-05-17 10:40:00
MLB跟日职的普遍击球初速有差 守备难度当然也有差
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2020-05-17 10:42:00
因为MLB更细腻
作者: max2604 (果果江)   2020-05-17 11:00:00
日职的顶尖防守在MLB中上而已吧,能在MLB靠手套守中线的肯定不是吃素的阿
作者: william80730 (阿伦)   2020-05-17 11:10:00
差别在击球初速
作者: vencil (vencs)   2020-05-17 11:12:00
细腻是那些不清楚MLB的人乱吹得
作者: mbmh (je)   2020-05-17 11:28:00
问题是MLB也很细腻啊日职那个细腻叫做小心翼翼吧
作者: borriss (松)   2020-05-17 11:41:00
细 =范围比较小 。腻 =都一样的标准动作 (x
作者: dinos (守护神)   2020-05-17 12:00:00
因为NPB速球派控球大师和巨砲都跟日本制压缩机一样稀少
作者: polanco (polanco)   2020-05-17 12:13:00
美式都靠天份打球 所以学不来日本细腻的技术吧
作者: y800122155 (@__@)   2020-05-17 12:20:00
日职就防守不够强只好讲个没数据支持的细腻来捧啊中职就更简单 想不出哏 直接说我就烂~
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
日职守备好的球星过去多半还是会移防到需求比较低的位置
作者: youngluke (luke)   2020-05-17 12:48:00
细腻这说法到底什么时候开始的 感觉被当笑话很久了
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2020-05-17 13:12:00
我对细腻的解读是,比天份比实力怎么也比不过,所以只能在小地方尽量求稳不犯错
作者: CPBLlincecum (米国陈汉典)   2020-05-17 13:17:00
日本已经是亚洲防守最好的了 而且还高台韩不少了
作者: combro40 (combro40)   2020-05-17 13:24:00
细腻早就说是假议题了 因为mlb是在看似随性中展现极高的细腻
作者: alex2426chen   2020-05-17 13:41:00
小松井当年去还把Reyes赶去二垒 结果守备很可怕XD后来改到二垒 结果不行以后就转战外野了
作者: jerryngu (jerry)   2020-05-17 13:50:00
强度上升就细腻不起来了
作者: william80730 (阿伦)   2020-05-17 13:53:00
打者强度就有差 就像叫国小金手套去守高中联赛也细腻不起来
作者: duo131 (比克大魔王)   2020-05-17 13:53:00
关于正面接球可以去看桑田真澄说的~~
作者: wyner (外嫩)   2020-05-17 15:19:00
不是 像MLB跟NPB比你会说比较有Power之类的吗 直接说比较强啊 大概NPB也不好意思说他们守备比较强只好说细腻
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2020-05-17 15:49:00
细腻说法就早期资讯传播不发达+老一辈只接受日本那套产生吧中职刚草创很多是旅日海龟 日台相比较自然说日本细腻
作者: adad48362 (寂寞骆驼)   2020-05-17 15:54:00
实际上就是一个美职普通防守的球员放到日职也变超猛 击球的速度差太多了
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2020-05-17 17:12:00
酸的不错
作者: ganlinlowsu (ganlinlowsu)   2020-05-17 17:53:00
新庄刚志到美国守备还是很强 只是打击相较之下就没那么好
作者: grosjeanyang (__)   2020-05-17 18:31:00
mlb都是直接对决 夯出墙外再细腻碰到强力打者只能保送或对决
作者: lewis0306 (爱的执著)   2020-05-17 18:42:00
少失误某个角度来说也代表守备范围比较小, 野手比的是
作者: ultratimes   2020-05-17 18:44:00
细腻=不会犯离谱的错误,但也别想把事情做得多好
作者: jasper2302 (阿同)   2020-05-17 19:18:00
因为细腻是跟中职比的啊懂吗
作者: KennyKuo (Gee Gee Gee)   2020-05-17 20:18:00
你什么时候产生了MLB不细腻的错觉??
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2020-05-17 20:22:00
击球初速 日本金手套变破手套
作者: n61208 (Kershaw)   2020-05-17 20:30:00
我比较好奇的是例如达比修说过日职是2A水准(整体平均)但这边通常是指打击、投球几乎没听过有过水日职选手以守备表现及能力来去评价MLB/NPB 之间的差距的有没有日职选手提出过这种看法呢?
作者: kano2525 (斗六高国辉)   2020-05-17 21:45:00
击球初速完全不同等级啊,而且细腻是跟台湾比的,要比细腻美国根本细腻到靠北Josh的访问那几个金手套都有提到,防守的眉角一大堆,怎么可能只有靠身体素质跟直觉在守备回楼上,达比修的2A是指日职洋将,而且那是他在讲干话
作者: b99202071 (b99202071)   2020-05-17 21:53:00
范围差距太大
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2020-05-17 22:41:00
懒叫比鸡腿;蜘蛛人比萨诺斯
作者: b08297   2020-05-18 02:16:00
在大联盟那种细腻是基本的
作者: pain0 (囧)   2020-05-18 02:33:00
mlb版棒球版化
作者: eno03 (健康很重要)   2020-05-18 05:00:00
大联盟是粗腻 谁在跟你细
作者: EvilCerberus (想听树懒叫)   2020-05-18 08:09:00
看球的是油腻
作者: Vassili242   2020-05-18 08:36:00
说实话 日本职棒超难看 完全照本宣科没有热情和激情就连啦啦队应援的声音都一模一样
作者: Alexander13 (Alex)   2020-05-18 09:13:00
多看日职的比赛就知道 整体守备有差距
作者: ironct (江湖规距,九出十三归)   2020-05-18 12:08:00
身体素质上的差异应该不是心眼就能弥补的
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2020-05-18 14:48:00
高击球速缩短守备反应时间,不同的球大小和球皮影响传球的手感和力道
作者: h760108 (没有这个仁)   2020-05-18 17:09:00
守备细腻其实蛮莫名的吧。如果是说同一道料理,日式可能从事前到料理手法到成品上桌,都有一定坚持,那就可以叫细腻。啊守备细腻是要怎定义?接球前先结印?
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-05-18 18:04:00
不是吧,是MLB用粗矿来形容,NPB就用细腻来说嘴了至于为何觉得MLB粗矿呢?我猜是长相吧
作者: ultratimes   2020-05-18 18:19:00
可能是以为曼尼和大门的守备代表全MLB吧
作者: ssdd740419 (...)   2020-05-18 22:55:00
因为日本球员很瘦又动作呆板所以感觉细腻
作者: b99202071 (b99202071)   2020-05-19 06:20:00
失误少 看起来很细腻
作者: darvipon (达比胖)   2020-05-19 10:59:00
你是不是忘记日本至少还拿了两次WBC冠军
作者: laliga (飞天松鼠)   2020-05-19 12:30:00
亚洲人身材对防守没有不好,但中南美洲就硬生生更强,不然mlb就不会都中南美球员在卡中线防守了。
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-05-19 12:34:00
是不是人种就是有差,拉美反应就是快一些,跟黑人在短跑上的优势类似
作者: laliga (飞天松鼠)   2020-05-19 12:39:00
拉美是混血熔炉,大基因库,个体差异大。日本引进满州血统之前,就是个血缘单一的岛屿民族。
作者: Sunset1024 (夕阳)   2020-05-19 14:19:00
外野不好说 但内野守备最明显 MLB内野手各个都怪物
作者: eddie200382 (EdSoo)   2020-05-19 18:11:00
你以为大联盟那些神扯的美技怎么来的?天份吗?全都是练出来的
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-05-19 19:54:00
苦练是一定的啦,但是天份不够练到死也一样
作者: trickart (我小魔啦)   2020-05-21 00:09:00
细腻是相对而言
作者: weny0129 (Nemo)   2020-05-24 23:21:00
WBC那种短期比赛的样本数据就不用拿出来讲了,这种比赛根本不是大联盟选手的主战场,一不小心受伤影响季赛绝对被球迷骂爆

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