真的很烦，回一篇要战要护航来这里，
不是啥大大，我在很多人心里应该没这种名声。
没数据，要嘘可以。
我其实可以体谅有人会不高兴，如果我支持球队的超伟大球员都没100%过，
今天来一个众人都好爱但是我“比较无感”的达到了，我也会觉得不服气。
更何况我自己也多年多次斩钉截铁的说绝不可能100%，
如今脸也很肿，被做成签名档都又可能，所以本来也不想说太多，
但是吵到现在真的偏题太严重了。
我觉得现在不满的人应该要先自己厘清一下，
到底不爽的是“Mariano Rivera 这个球员竟然可以全票通过” 还是
“Mariano Rivera 竟然可以‘赢过’很多成绩比他高的SP和野手”
如果是第一个，那本质其实很简单：你找不找到正当的理由让他“不要进去”。
今天420人都找不到理由，所以结果是这样。
(好啦，其实至少有一个人找得到，他还是投了，这是另一个话题)
你找得到吗？如果你找得到，应该出来告诉大家，来战“这人的成绩连进去都没资格”。
如果你有这个胆识，可以说出来，大家来战，不过目前我是没看到这样的意见。
现在在吵都是第二个，但是这是一个有点逻辑就会分辨的假议题：
1.这420人投的票、做的判断，是一个很单纯的是非题：
“我手上这选票上的这群人，谁可以进去，谁不行。”
我觉得可以的就给他名字下画个X，不行的不要画，就这样而已。
没有人要求他们给这些人打分数、打考绩、梁山水浒排座次，
更不要说跟以前不同年份、不同候选人、不同选民、不同时空背景的票选结果，
还要通通拿出来打一轮。
2.他们在投的时候相信也不会去想到啥RJ.小葛.MadDog怎样，
好，你如果要吵说他们“应该想到”，因为MO在你心中没有这些人“这么伟大”，
那这个思维的意思是，
我今天因为种种奇葩理由(禁药年代一律不投等)而不投成绩够的伟大球员应该被酸、
甚至我今天明明因为制度的问题在那里弃保配票导致超伟大球员掉票，也还要被酸，
但我今天因为“哼！还有人比他伟大，凭什么投他让他100%”
这种理由而不投成绩绝对够的球员，却是正确而正义的，必须这样才对囉？
这点可以想一想。
3.名人堂本身也从来没有以任何形式把里面的人分排名、比高低，
过去没有、现在没有，我相信未来也不会，
再说一次一直以来就只有达到门槛、进去被纪念表扬，
和没达到门槛、没进去这两种过程和结果。
现在突然跑出来用分高低的理论跟名人堂的精神好像完全搭不起来。
4.放一个大绝，就算真的要依得票率来战，那也应该把史上所有人得票率都列出来，
比如说史上第三的可是 Tom Seaver，在他前面只有MO和小葛，他有这个资格吗？
赛杨才76.2%超低空飞过，这样对他公道吗？
要一一排名大概三天三夜都战不完，没什么理由从前都没问题，
你都可以理解因为时空背景blabla，就看到这个人问题就跑出来了。
5.再放一个大绝，你来PTT上找乡民质问是非常无谓的，
因为最爱MO的乡民也会跟你说如果有权利我绝对投RJ小葛老麦Chipper，
也跟你绝对同意他们都该100%，拜托这件事大家的意见完全没什么不同，
你应该要去问为什么就是有几个人甚至十几二十人不投RJ小葛老麦Chipper，
你应该要生气为什么像Biggio、Hoffamn这种被羞辱3年才勉强进去，
你应该要讨论为什么Jeff Kent这成绩低到连10%都没有，
而不是去找一个场内场外都没瑕疵的家伙来开刀。
(喔对，我个人也觉得Wagner太低了，应该有人出来帮他喊声才对)
6.至于质疑他的成绩不够格这样的言论就不回应了，没什么好说的。
我同意100%意义真的比较特别，
而且不是客套话我真的也能理解有人会隐隐不高兴，
但是一方面就像有人说的开了这例以后这种毫无疑问的伟大球员，
大家就会都很心安理得给他们这种荣耀了，也算一件正面的事；
二来这跟MO真的没有关系，他不用受这种质疑，
至于他值不值得，420人觉得他值得，就这样。

推你这篇好了，名人堂也没因票率分高低，反正他该进就会进，要拿其他上古神兽来比的话，等古伯镇决定新增名人堂中的名人榜，每年都来改一次排名再说吧

只要今天名人堂选票依然限制一人投十张，那就不是这么简单的谁可以进谁不能进，得票率跟该不该进就真的有关了，你觉得呢？

真的不知道吵一百趴在吵啥，小葛RJ......没一百趴会有损他们的地位吗

看来SEAVER放到现在投票真的不会一年过75%(X

应该说，不要特别解读100%，不能把他当成：今天某某人刚好打出联盟第10000轰之类的吗？也许因这次Mo100影响了未来的选票，但这也是当下那年的问题

对不起，看到会去纠结100%的都推不下去

这票数不是史考特 跟球员现役时的战斗力无关

不过要是没那些因禁药问题卡在那超久的老妖怪们10张票真的会太少吗?

有人要去问小葛疯狗怎样 那应该去问当年的投票者而不是质

真有统一标准，每年都是10位100%，其他全部挂蛋淘汰

10张票还算合理吧，不然改了票数标准又要大战，而且也不是说一次没就没了，至于不到低标的，不管怎么吵最终都不可能75%

前几年都还有人用什么"禁药时代球星没发挥影响力喝止禁药风气"这种智障理由不投了 投票还要顾虑少数人的愚行 怎奖都说不过去

我好奇问 近年有什么关于RP价值的研究吗 我也是RP名过于实理论的支持者（但Mo不进也没人可以进惹）

我是觉得要投几票全部开放最合理也不用订其他标准 觉得该进就支持他 不该进就不要没有道理投一个人的是有效票 投十一个人的不能是

我一直都觉得10张票不会是什么问题，如果要全开好了是不是也别拖十年了干脆三年内没进就刷下来? 全开就没有所谓的弃

顺便一提 放在心里就算了 公开讲那些是而非的借口塑造自命清高形象的投票者 我认为他们合该被抓出来公审

保或什么其他因素了，这样如何?

所以要帮小葛疯狗讨公道 绝不该是针对Mo

中肯。就如同及格制测验，过门槛就ok，低空过和满分根本没

其他配套当然可以讨论 但我觉得全开是一个对所有人都比较公平正义的方式 只是我个人看法

差。当然某些大大会觉得是历史定位，但这只能说时也命也。

如果有没有100%不重要的话干麻讨什么公道？

可能有人觉得一百趴纪念碑会大块一点

对啊 所以你看清楚第4点说的了吗？如果这结果让你对于“排名.高低很在意”才要讨公道啊才要一一排出来战 我的论点就是这件事不应该是这样啊

Tom Seaver明显成就高于Mo 这有疑义吗?

投Seaver跟投Mo的人还有所处时代是一样的吗

严重离题了。100%真的只是命啊～

我是看错上面tim的推文。想说干麻讨公道。

推查理大和tim大

今天查里战液满满喔 不错 继续继续

不要害我 大概又有人看得很讨厌想说啥我看风向想洗白

当年Griffey也是有人想抓那3个出来要求取消投票权的

但是抓不到

如果100%不重要干麻抓出来

而且三个你可以嚷嚷要抓 像MadDog掉了16票就没人care了

反正100%不重要，知道Mo有10年时间今年不急，知道Griffey有10年时间第1年不急，为什么一定要投他们不能投别人？

Mo就一个容易把前任留下的跑者送回本垒的RP而已

没人说一定要投他们 从头到尾都没这议题现在是结果出来了但有人拿来跟不同年份的比 这样而已

原来跟你说这个题目不是是非题叫做不友善喔>< 虽然不是学政治，但我觉得这个题目比较接近高中教的限制连记投票，不是单纯每个候选人独立的是非题。最后就是，得票率"理论"上已经反映了其背后的民意分布，也就是在这种没有

史上几位知名后援投手 IS%都比Mo高

我比较想知道 今天MO是99.9%会不会吵成这样

不是有个记者说不投Mo就被骂死？ XD

如果他今天96.3之类的大家也是笑笑恭喜好吗 别倒置了

送了那么多人跑回来真是辛苦他啦

看嘘的人让我想到当年用MO跟丧钟刻意引战的事情...

哇，板主连嘘喔，板主也可以不用等5秒喔？

绿色和平正常发挥

捡尾刀很行 救火没能力 你有什么好帮Mo狡辩的?

99.9%就会改骂哪来的老头子害MO没100%，就像小葛那样

@Anakin 拜托选民如果不公开根本没人会知道是谁

想要战成就可以把名人堂100多位由BBWAA票选进去的人自己

我认识的投票者就是压力很大，没投谁就被一堆人骂

勿忘当年没投小葛3个记者被臭骂的事情

版主也太……

我是建议把捡尾刀这说法拿去问MLB业界人士看看自己是不是沉默螺旋啦wwww

公开自己选票，说明自己的原因以示负责的也要被骂啊你很理性，那很好啊，但事实上就是不理性的声音大

数据摆在那 丧钟挡住前任跑者的机率比mo高了快50%

公开被骂，不公开也要被战

有很多自己出来讲的原因都莫名其妙啊 被轰根本自找的 这

那你去怪丧钟那届的投票者吧 谁叫他们不投100趴

他如果有想保的自己默默保或是直接讲出来会被骂到这种程度吗要不然直接讲老子就是不爽这位选手 骂我没差 我照不投

根本就是Mo迷迷操作舆论霸凌投票者 让大家不敢不投

这样别人没投票权也是只能哼哼

Mo三振率和IS%以RP来看都算是差的 就捡尾刀比较稳

MO可以不投啊 出来讲 然后自己最后又改 还只投5个

所以我不应该在这边呼吁好好讨论不要想找什么公道？应该要他们明年开始不要公开亮票？

代表最后还是找不到另外6个可以把MO挤出他手上的人 这是他自己投的

我从来都没说Mo有问题还是怎样，我只是说就算不投Mo，不管什么原因都没问题

当然没问题，有哪一句说有问题吗...我还是今早6点之前喊最大声他不可能100的咧

所以我说你很理性很好啊，只是有人觉得不投就是有问题

用app推嘘文只能用一个就会连推连嘘，我的确是想嘘，但是又不想断推文，不然我要怎么办XD(像这个也是连推) 反正不要模糊焦点，我要说的就是，这个已经明显只有当年的

fine 那我们交集完了

对啊 你说得很对 我完全同意至于推嘘因为没人知道你的装置 看到这样通常会认为

跑票就要看对手跟投票者了 太多因素

针对性很强 若是误会你就别介意

是小葛那年之前砍的 所以他马上创下新高只掉3票不然他八成像RJ老麦这样会掉个10~15票之类的

哦哦对不起

不过如果今天真的是每个人独立的是非题，而且只要committee没变，那就可以比了，哦齁

对 但事实就是不管是候选人还是选民每年都会变

伟大程度 Maddog=RJ=Seaver=Ryan>>Mo 不容质疑

为什么有一个小丑不断在旁边跳脚

任何觉得Mo成就没输麦狗RJ莱恩的人 都应该去看医生

你先自己去挂号比较快

就是popularity contest还特别开一篇文来护航 呵呵

认真投票的，推特私讯就是一堆greenpeace21这种留言

第二项叙述怎么感觉很适合在台湾办公投 XDDD

In a perfect world, Bonds & Clemens也应该全票啊而且如果用steorid不能进，吸安可以进，双重标准????

如果我有投票权我会投给他们啊 所以？

然后他们两位100%到时又有人会说：cheating!!!

你到底在说什么 这板还有我自己都是对N重标准最不屑的

Cooperstown就是典型靠HOF生存的小镇，全镇就一条Main

我看起来你生气的应该是名人堂还有投票的存在本身? XD

很好笑勒，订绝对标准，就电脑跑分就好

赛杨不只超低空飞过，还第二次才进去

Street.靠着风向生存也是不容易啦 呵呵

呃...好 那你写信去骂他们吧...

为什么现在变成在质疑古博镇了(黑人问号)

Griffey没全票那就和电脑差很多啊干 XD

然后马上有人秒回，果然护航大队可比Great Fire Wall

怎么歪成这样

人缘差怪我囉

哥你冷静，偏惨了哈哈哈XD

Mo's unaminous election is peremptory! 呵呵

我说S老大，已经看不懂论点了

干脆让教廷直接宣布Mo继任教宗好了，世界马上和平了 呵呵

说到最后你还是要拿这次选举跟以前的比啊....

不过我也认同BB进去，圣人堂标准已经上纲到偏离名人堂

again，有反对的声音就叫别人不懂，支持是唯一的选择

连教宗都出来了 只是投个票居然可以滑坡成这样

赞赞

就像文革时代主席永远是对的。不相信的要下乡再教育 呵呵

没人说支持是唯一选择，你可以提出不认同他进的论点只是论点要有逻辑啊

本来就只有一种论叙的情况是要怎么有第二种合理的解释反正非我族类通通该死

受害者情结不要那么重...

真是辛苦楼主不但要发文护航，还要秒回挡箭

讲得好像100%得票结果要归功于反对者被屠杀殆尽的关系XD

为什么有人一直在跳针 XD

大概自己的偶像拿不到100趴所以气噗噗吧wwww

好多字喔XD没看完我自己觉得名人堂制度真的满无聊光可以投很多年就是个大问号有的人第一年投反对票硬是要拖很多年才投同意票意义到底在哪 有够假掰

推文是发生什么虫洞吗

其实是100%让很多粉粉不爽吧 我对Mo无感 但他拿100%真不知道到底有啥好不爽的换个case 如果今天Mo拿95% 根本不会有人战说什么佩卓啊Glavine啊V葛等人的WAR比Mo高 得票率却比较低结果现在100% 就一堆人开战了 如果平常真的这么在乎贡献度 那建议可以去把HoF里面任一个得票率较高WAR却比较低的组合一个一个拖出来鞭 估计可以鞭到明年

只想单纯就是 这球员 你们这4百多位投票的 他值不值得进1人只能投10票 就会有明明成绩不差 却莫名低于5% 掰掰

是不是有人该排一个名人堂war跟得票率来战了？得票率比成绩高的通通战起来

没事出来讨战XD

到底有什么好吵的 再怎么吵票数也不会变还是有些人想把自己觉得该100%却没100的踢出来重投?

好笑的是 10票已经很少了 还有人没投满

某几个人自high成这样 厉害了

就圣人堂有啥好吵的

推，过了就是同样伟大。几年前有BBWAA的老成员表明不投第一年入围的，不知道是转性了还是仙去...

sorry mo是一定进的，但也觉得不应该拿到100趴

看推文就知道每个人学逻辑都是跟不同老师学的 XDDDD

推文那几个你再怎么该该叫也改变不了你只能在这键盘嘴砲、但Mo在场内场外都是个比你实力和人格都还要完美几兆倍、也是正港100%进名人堂的这个事实

Much Ado about nothing!

谁教我怎么跳到教宗去的

虫洞啊

Mo is a dovout Catholic who heard God's word in oneGame. Many professed to be Mo's fan but eitherneglect or did not know this fact!a devout CatholicPeople should be reading Far from the Madding Crowdthese days

Mo是第一个100%进但不会是唯一一个.

and how do you decide a public figure's rectitude?We only see what the publicists want us to seeand last time I checked, HOF election criteria isabout Merit, not recitude!If recitude is a criteria, then Womenizers and drug

推文推到教宗的有够好笑

addicts should be kicked out of the Hall!Stupidity has no boundaries, nor does heresy!

以后改成宣布进或不进，不公布%数，就没人会吵了

查理别再浪费时间了拉XD

为什么冒出一长串英文... 理智是不是断线了

闹笑话很好笑XD

再帮补血 虽然有些内容不太同意 但是理性论战给推

似乎是留美博士呢 我太菜看不太懂他想说什么@@

跟愿意沟通的人多说点，不愿沟通的就各抒己见，无须强求

原来有这么多人崩崩，到底是对这个投票机制有多么错误的认识才能够崩溃成这样呢?

如果命题是MO该不该进？我想绝大多数看棒球的乡民都会同意 但如果命题改成乐不乐见MO成为第一个全票入选者？那我想就很多人不乐意了 面对这样的情结你要怎么解？发文叫他们放下吗XD

不是要战Mo 只是因为他拿了100% 前面那些超级神兽级的非100%就会被受到更多检视如果今天Mo是98% 99%大家就一面倒恭喜了吧XD

有第一个就会有第二第三个全票啊 那以后是不是每个都要拿出来战一轮:我偶像都没一百趴了OOO凭什么"

想玩英文也拼错了 是rectitude 不是 recitude

那是因为MO的身份比较特殊 如果今天是小葛成为第一个全票 我相信不支持的就会少很多

就是因为他很特殊，所以投票者更难找到不投他的理由然后刚好今年又没有强力对手，就这样一百趴了啊

要厘清只能找不投小葛但是投Mo得出来说了

其实没有人是真正想要探究100%的理由 更多只是想要发泄不满的情绪而已

那种看到100%会不爽的 不就 小屁孩在闹脾气而已

其实每次战HOF都扯球员但是问题在某些没原则的投票者 XD当然原则会因时而变 恐怖的是这些原则和成绩表现无关对禁药者的态度和认定, 还有对first ballot的认定很有趣为什么一大堆脸很肿的 因为不只一个投票者说过绝不投F B也因为有这个说法 大家已经习惯不完美 但这次破原则问题绝对不是球员 是一些脑袋结构怪怪的投票者 XD

吵一吵然后改用英文吵? 很有事XD

XDD 为什么我看整串一直笑，不就个人意志的表达吗

圣人堂还要看人际关系，以成绩来看，我觉得血袜也不该玩那么久

太棒了,这篇见识太多了,有板主职权连嘘,和连串的英文推文

要怪就要怪投票者 怪到古柏镇或Mo 躺着中枪

查理大辛苦了，得票率本来就会随着候选人名单、观念而波动，计较有没有百分百也太无聊，倒不如关注有哪些人直接丧失后续投票资格还比较有意义

连嘘or发废文 版主加油好吗

怎么有奇怪的人

辛苦了，很多人都活在自己的世界，不用跟他们一般见识

板主可以连嘘啊，好滥用职权

版主也太夸张，可以不理性成这样当下投票的人都觉得MO有资格进，纠结100%真的很没必要

还找理由说是使用的app，工作也用硬盘坏掉来表示报告未完成的理由吗？

到底多少人玻璃心

这个嘘送给上面几个人 我觉得你们才是真的模糊焦点用键盘就可以分开来选了，MLB版就是有你们这种人才会不注意别人讨论什么只在乎这种鸟事= =再推回来，用JPTT还叫做找理由，有本事就反驳我的说法不用在那边纠结我用嘘还是推，查理都都理解了你们喊烧啥要是我真的不理性讨论早就用骂的了还在那里慢慢解释干嘛

看到Mo就崩溃的慢慢崩吧！反正100%已成历史事实

我要是真的可以滥用职权早就把看不顺眼的人都送水桶了

板主怪人模糊焦点，自己现在也在模糊焦点了真是良好的示范 (茶)

无所谓啊 这篇早就模糊焦点了 哦齁 做贼喊抓贼><

我觉得连查理都说没事了 不用别人跳出来啦而且一开始连嘘也解释了 感觉不需要执著于推嘘了

别再歪楼了 花点时间看完整段落很难??

名人堂就只有进入和不进入的差别，是不是100%是假议题这和你修学分一样，只有拿到学分和没拿到学分的差别至于你是60分刚好低空飞过还是100分结果都是一样的真是不懂有些人在吵这个在干嘛？

同理，选举也只有当选跟不当选的问题，得票率是假议题

然后还是有人会去在意得票数，而不是为什么其他同样有能力的没上

还以为连嘘是发生什么事呢…有这么严重吗==？

投票结果只有进或不进，但得票率并不是假议题，比如同样都是不进，6%跟74%就截然不同，数据不是只看当下的结果

自己当板主身分不同就要有自觉

学分60分跟100分过要推甄研究所的话差很多rrr

可是进名人堂后不会再有任何后续成就啦XD

问题是名人堂就不是选举也不是推甄研究所啊...纯粹就是一群人认为你合不合适，把票投或不投给你100% 不是最伟大的球员，只是投票的人全部都认为他合适

推推 XD

NBA的Curry全票MVP也是史无前例，他是历史上最强MVP吗？现在这个时代比较容易全票MVP，而在古代全票是难如登天，如此而已

之前没有100%不说，有人100%就在那边该该叫，笑死，什么逻辑

再次见证查理大真心爱棒球 才会跟立场迷动真格!

版主连嘘偏要推 继续崩溃吧

不敢质疑投票的记者，去质疑甚至贬抑被投票的名人堂球员？讲难听点就是没本事写英文信去呛投票者，只能上PTT用中文打打嘴砲

看到有人举推甄，珍珠从嘴里直接喷射，哈哈所以得票率90%和得票率100%，进去的是不一样的名人堂？100%只是评审一致认为今年的票选，Mo相对于其他人，更值得进入名人堂，跟往年到底有啥关系？

所以名人堂100%当然有意义，不然为何讨论这么多这就是有话题性，一旦100%出现后，以后就会少些话题

有人要拿考试分数来说的话也不是不行，但这个问题就像是比较2017年数学100分 一定比 2016年数学80分强？不一定啊。可能2017年的数学超级无敌简单，但你也不会酸那个考100分的说你有什么资格100分吧

推

板主连嘘是哪招????

解释过了不看是哪招？

我用APP我可以连推连嘘一百喔

我认为MO拿100%本来就是实至名归只是以后就少了每年HOF开票前那些嘴砲，如这次得票率能不能创新高、哪些老头冥顽不灵第一次就是不投、XXX没100%进名人堂就可以关门了....等，以后就没这些嘴砲啦

有些人讲的好像自己有投票权一样哈哈

一群记者的得票率不能反应球员的伟大程度 不需要把主观的投票当成客观的标准去比较球员

说真的啦 去问今年另外两位得主 他们搞不好也觉得Mo一百趴实至名归

教宗论真的会笑死

看完有推