楼主:
wegaman (.........)
2018-12-31 16:43:31大家总是记得Babe Ruth
但是同时代的上古神兽Rogers Hornsby却很少被提到
生涯守了1561场二垒，说他是二垒手应该没有问题
先看单季成绩
1922 154场全部守二垒
250安 42全垒打 152打点 0.401/0.459/0.722 OPS 1.181 OPS+ 207
生涯3度打击率破4成，最高1924年的0.424
生涯8度OPS破1，最高1925年的1.245
生涯4度OPS+破200，最高1924年的222
生涯总成绩2930安 301轰 0.358/0.434/0.577 OPS 1.010 OPS+ 175
(强如鳟鱼，现在还在生涯高峰，OPS+也是175)
补充一个，最近好像喜欢讨论WAR，Hornsby生涯WAR是127
※ 引述《xw668 (洼冢不良介)》之铭言：
: 前面几篇在讨论cano、阿特力、小派等人谁能进名人堂
: 看着他们的数据再次让我感受到二垒手要有强打确实是不容易
: 近几年有个阿土伯崛起，打击确实很天才，但也只是只枪，
: 前几年弹力球能打个20几轰，今年看起来回到原本水准
: 史上二垒手最高OPS好像就是Kent的1.021
: 这跟其他位置比起来是很低的，像外野手光Babe Ruth的1.3XX的OPS就很扯
: 还有Barry Bonds的1.4XX，根本打电动数据
: 其他各位置都有OPS很高的历史神兽
: 全垒打的部分，史上二垒手最高全垒打也就是前年Dozier的42轰
: 而且该年是最有名、全垒打破历史纪录的超弹球年，那之后Dozier的长打力明显
: 下降
: 没有弹力球的话，不知道要多久才又有40轰的二垒手？
: 就连Jeff Kent生涯最多轰也才31发，他被认为是史上攻击最强的二垒手
: 但OPS超过.9的球季其实只有3季
: 再来看捕手
: 史上单季最高OPS绝对是Piazza的1.070
: 相信只要长期关注捕手打击的人，都知道这个数字有多鬼扯
: 也只有像Piazza这种打击成绩离历史捕手“群值”差这么远的神兽才有办法
: 除此之外，大部分的捕手有某季OPS超过.8就已经算是强打捕手了
: 甚至只有.7出头但有个20轰就算满猛了
: 再看捕手单季最高HR，是Johhny Bench的45轰
: 除此之后，除了Bench和Piazza之外，只有两三个捕手曾经缴出单季40轰
: 近代则是完全没有了
: 一般传统感观，讲到棒球场上守备最难的位置，通常会想到游击手吧
: 所以名人堂里有好几位游击手光看打击成绩会怀疑他怎么会进，可是手套超级猛
: 但是大家也知道，随着当年A-Rod惊天动地的出世，
: 单季57轰、动不动40几轰的神蹟，人们发现原来游击手也可以是超级强打
: 更不用说近代他妈强打游击手越来越多
: 兔肉、Seager弟、Correa、Lindor、客串过的Machado、Story等等，
: 好像渐渐不太稀奇了
: 就剩下二垒手和捕手这两个位置，还是不容易出现强打
: 当然，这两个位置也很难守，要攻守兼具本来就超难
: 大家有看好哪些鲜肉捕手和二垒手，有机会成为强打者吗？
: 不知道下一个40轰的会是捕手还是二垒手先出现呢？
作者:
ices (飘鸟)
2017-01-01 00:56:00wagner总共8次打击王，5次打点王，生涯OPS+150，AVG.3287次二垒安打王(死囚年代长打都比2B的)，史上第一SS无误Hornsby有两次三冠王(两次AVG都超过.400)，生涯AVG.358仅次于Cobb，不过可惜他的巅峰只有10年，不过最强2B无误
说Hornsby巅峰只有10年也太挑剔了 他至少统治联盟15年
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-01-01 07:58:00“只”有10年是怎样啦 XDDD
作者:
ylrafale (ylrafale)
2017-01-01 11:11:00Hornsby 的成绩主宰联盟13年，大部分奖项在1920~25年拿而且他还是身兼总教练的情况下狂打，不简单
作者:
glthe1 (源千华流)
2018-12-31 17:03:00这只在the show传奇明星队根本是怪物，打击率仅次于Ty Cobb，第一批进入名人堂的成员之一，只是脾气也很差
Hornsby不是第一批 而且他打这样居然只有刚过合格线的78.1%
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-12-31 17:19:00HOF头几年进去的都太夸张，不能比啊他不是被胖子启发的代表性打者吗？
楼主:
wegaman (.........)
2018-12-31 17:22:00原原po就在讨论史上最高数据啊，哪有什么不能比的
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-12-31 17:23:00本来就不能比啊，连赛杨都不能一次进，能比吗？
作者:
glthe1 (源千华流)
2018-12-31 17:48:00抱歉记错，第一批是荷兰人，不过Hornsby算是被胖子启发的活球代表人物没错传奇球星队二游荷兰人+Hornsby，真的很可怕
作者:
Rodriguez (Be Braves)
2018-12-31 17:58:00记得很多年前有个新闻是某个20世纪初的神兽，球衣还是球员卡？卖到200+万镁的样子。是Hornsby吗？
原来WAR真的127......我以为是OPS+打错打成WAR
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-12-31 17:59:00
200万的是Honus Wagner，也是神兽一名
作者: ps20012001 (开始想明年新计画) 2018-12-31 18:12:00
初次入 对手也是一堆神兽 激烈竞争不意外啊
作者:
edhuang (随便啦)
2018-12-31 18:37:00真的超恶
Wagner在很多人心中是游击第一人 连A-Rod都比不上
作者:
madaux (形影不离)
2018-12-31 19:20:00Betts 是不是因为有pedroia 所以被赶走外野
作者:
wyner (外嫩)
2018-12-31 20:21:00不过Wagner是死球时代的人物了吧
HOF刚创办一堆超级巨星抢75%才会出现他只有78.1%还得第五次投票才进HOF的惨剧
作者:
tbrs (小小光芒迷)
2017-01-03 14:24:00侯斯比 大推 特推 前打击王跟鲁斯神兽重叠的男人
作者:
ices (飘鸟)
2017-01-01 08:56:00wagner总共8次打击王，5次打点王，生涯OPS+150，AVG.3287次二垒安打王(死囚年代长打都比2B的)，史上第一SS无误Hornsby有两次三冠王(两次AVG都超过.400)，生涯AVG.358仅次于Cobb，不过可惜他的巅峰只有10年，不过最强2B无误
说Hornsby巅峰只有10年也太挑剔了 他至少统治联盟15年
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-01-01 15:58:00“只”有10年是怎样啦 XDDD
作者:
ylrafale (ylrafale)
2017-01-01 19:11:00Hornsby 的成绩主宰联盟13年，大部分奖项在1920~25年拿而且他还是身兼总教练的情况下狂打，不简单
作者:
tbrs (小小光芒迷)
2017-01-03 22:24:00侯斯比 大推 特推 前打击王跟鲁斯神兽重叠的男人
作者:
philxiao (Sting)
2017-01-06 10:59:00有说Hornsby就是Ruth大棒改革棒球的期间 首位实践成功者
作者:
glthe1 (源千华流)
2019-01-01 01:03:00这只在the show传奇明星队根本是怪物，打击率仅次于Ty Cobb，第一批进入名人堂的成员之一，只是脾气也很差
Hornsby不是第一批 而且他打这样居然只有刚过合格线的78.1%
作者:
Roshiel (Roshiel)
2019-01-01 01:19:00HOF头几年进去的都太夸张，不能比啊他不是被胖子启发的代表性打者吗？
楼主:
wegaman (.........)
2019-01-01 01:22:00原原po就在讨论史上最高数据啊，哪有什么不能比的
作者:
Roshiel (Roshiel)
2019-01-01 01:23:00本来就不能比啊，连赛杨都不能一次进，能比吗？
作者:
glthe1 (源千华流)
2019-01-01 01:48:00抱歉记错，第一批是荷兰人，不过Hornsby算是被胖子启发的活球代表人物没错传奇球星队二游荷兰人+Hornsby，真的很可怕
作者:
Rodriguez (Be Braves)
2019-01-01 01:58:00记得很多年前有个新闻是某个20世纪初的神兽，球衣还是球员卡？卖到200+万镁的样子。是Hornsby吗？
原来WAR真的127......我以为是OPS+打错打成WAR
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2019-01-01 01:59:00
200万的是Honus Wagner，也是神兽一名
作者: ps20012001 (开始想明年新计画) 2019-01-01 02:12:00
初次入 对手也是一堆神兽 激烈竞争不意外啊
作者:
edhuang (随便啦)
2019-01-01 02:37:00真的超恶
Wagner在很多人心中是游击第一人 连A-Rod都比不上
作者:
madaux (形影不离)
2019-01-01 03:20:00Betts 是不是因为有pedroia 所以被赶走外野
作者:
wyner (外嫩)
2019-01-01 04:21:00不过Wagner是死球时代的人物了吧
HOF刚创办一堆超级巨星抢75%才会出现他只有78.1%还得第五次投票才进HOF的惨剧
作者:
philxiao (Sting)
2017-01-06 02:59:00有说Hornsby就是Ruth大棒改革棒球的期间 首位实践成功者