※ 引述《Werth (胡某)》之铭言：
: 红袜2015年签下古巴超级大物 Yoan Moncada
: 签约金30M加上一倍罚金 共砸下60M的钜额
: 后来在Sale交易案中来到白袜
: 前后在小联盟练了两年多 红袜debut打数太少不看
: 去年被白袜拉上来 231PA 打了还行的 wRC+ 105
: 今年 650PA wRC+ 只有低于平均的97
: 当初五项工具评分 Hit 60 Power 60 Speed 70 Arm 60 Field 50
: 如今打击三围是惨澹的 .235/.315/.400
: 昔日大物 Moncada 究竟是言过其实 还是被Rush到了？
因为古巴联赛基本上就是过誉
其实数据转换已经很明确说明古巴等级就低阶1A 跟中职差不多
在这种联盟想挖球员打大联盟 风险多高可想而知
偏偏很多球探 看到古巴两个字就先+10分 结果就是浪费一堆钱在假货身上
古巴联赛 签约金排行榜
Bonus WAR
Rusney Castillo 72.5M 1.6
Yasmany Tomas 68.5M -2.4
Jose Abreu 68.0M 18.7
Hector Olivera 62.5M -0.2
Yuli Gurriel 47.5M 5.1
会想签洋将不外乎就是想绑前6年便宜用
结果古巴联赛货 平均1WAR要花快14M才能得到 比FA签老将的10M还高超多 根本笑死人
比起来 还是日职球员可靠的多
连当年被酸假货酸超大的青木宣亲 生涯都稳稳交出~10WAR的中规中矩的成绩
作者:
visda (cano)
2018-12-26 10:38:00有war给推
作者: CKluber 2018-12-26 10:39:00
日职来的真的都蛮稳的
作者:
Heyward (黑窝)
2018-12-26 10:46:00庆贺WAR 回归
作者:
Werth (é¬æŸ)
2018-12-26 10:51:00很有可能白袜尝到Abreu甜头 才愿意用Sale换Moncada
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-12-26 10:54:00日本球员不好挖啊
作者:
RG5678 (G-REX5678)
2018-12-26 10:57:00WAR+100
白袜根本没差啊，Sale屡屡出怪声，又要坦，干脆卖掉换新秀，赚
作者: ramirez 2018-12-26 11:00:00
有WAR有推
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2018-12-26 11:03:00但青木之后的日本"纯"野手都满假货的
作者:
j50312 (物魂)
2018-12-26 11:06:00tomas有一年不是很好吗？
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2018-12-26 11:07:00不过现在也没有用大联盟约来签古巴人了吧
作者:
Werth (é¬æŸ)
2018-12-26 11:11:00当时Sale不是可以换到两个top prospect吗？
作者: madboy (欢乐牛棚在躲人) 2018-12-26 11:12:00
有WAR 给推
作者:
polanco (polanco)
2018-12-26 11:21:00我记得abc很早就说过古巴联赛平均水准很差了?不过很好奇为什么水货这么多还是有球队愿意投资在他们身上 为何古巴货比起其他拉丁美洲球员总是贵上一截?
作者:
Werth (é¬æŸ)
2018-12-26 11:29:00刚没说清楚 我意思白袜当时有其他卖家可选 比如国民
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-12-26 11:30:00青木之后还有野手吗？
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron) 2018-12-26 11:31:00
肤色证券元*正确
作者: bigmowang (Dan Uggla) 2018-12-26 11:51:00
田中贤介有过一下水
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-12-26 11:51:00重点是他其实没那么差，不是每个评价好的新秀上来定都要马上像Acuna/Soto那么好
作者:
ylrafale (ylrafale)
2018-12-26 11:58:00因为过去的古巴限制很多，人才库被挖掘的速度相对慢，才比较能连续有好货出现；也可能是因此才让多数球队抱持古巴选手就是好的想法吧，但人才也总是有枯竭的时候
Moncada当初的评价是All-star等级的不过目前看起来当固定先发应该还行
作者:
Eddward (Eric)
2018-12-26 12:14:00Tomas是守备问题+没位置 不然打的不差其实
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-12-26 12:15:00古巴好像是强的跟弱的差距太多
作者:
amoeki (阿米巴)
2018-12-26 12:41:00够酸给推
作者:
KerFel (颗颗)
2018-12-26 13:03:00战争指数来了
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2018-12-26 13:04:00
好肥
作者:
webb1 (TakeMeOutToTheBallGame)
2018-12-26 13:21:00WAR...
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2018-12-26 13:50:00有WAR有推 我也觉得古巴太过誉惹 雷的极雷
因为古巴有自己的联赛 跟南美其他只有短期联赛 帮大联盟训练小球员的联赛 棒球基本靠大联盟扶持的国家不同 再者 叛逃出的古巴球员通常都已经打过一些职业联盟 年纪也较长 所以不能跟其他拉美小球员一概而论再来 因为古巴和美国过去的政治关系 球探几乎只有在国际赛上才观察得到他们顶级球星的表现 然而 短期赛事加上对手都不是大联盟等级的 判断上难免会失真 而球队当然有办法得到他们联赛的纪录 甚至一些录像 只不过古巴联赛的球员组成实在太参差不齐(一个岛上16支球队 球员素质是能好到哪？虽然古巴人不是普通的爱打棒球…) 所以参考价值也不高；至于古巴球星拿得到高薪的原因 其实跟Abreu和Cepsy的成功很有关系 以致那几年大联盟球团对于古巴货都有较为过分的期待和幻想(Olivera和Gurriel甚至是过了巅峰的身手才来的…)
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-12-26 14:12:00Gurriel最不错的时候也许是在十多年前
作者:
taker627 (你马英九吗?)
2018-12-26 14:14:00WAR战起来
作者: ufokid (飞碟小子) 2018-12-26 14:20:00
青木没被酸假货吧 他打击不是每年都很稳
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2018-12-26 14:29:00古巴球员完成度很高体能爆表 16岁拉米小朋友完全不能比阿
作者:
tnl0716 (小水滴)
2018-12-26 14:44:00不如签大王
青木后面都快没有野手了...被质疑假货多是哥吉拉之后小松井/中村/井口/岩村那段
作者:
polanco (polanco)
2018-12-26 14:53:00感谢JustinIdiot说明
作者:
fan0226 (YI)
2018-12-26 15:07:00岩村被铲坏QQ
作者:
ylrafale (ylrafale)
2018-12-26 15:28:00在2012年川崎与青木去MLB之后，具打者身分的只有大谷了
不过这篇根本倒果为因 数据转换怎么来的? base太小了
作者:
JBLs (我是谁我是谁我是谁)
2018-12-26 16:08:00这篇说中不少东西 古巴一堆过芋仔
井口打的还行吧 过誉仔首推福留井口前两年数据以中线来说是口以拿到大约的
作者: ck2oliver5 (Yu) 2018-12-26 16:24:00
古巴球员真的给人印象分数比较高
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2018-12-26 16:29:00没WAR-600 失败
作者:
ylrafale (ylrafale)
2018-12-26 16:36:00被质疑不代表就真的是假货啊XD那些是被怀疑是的
作者:
jojo2147 (d(_._)b)
2018-12-26 16:53:00猜是古巴联盟可能偏差较大吧
作者:
herger (herger)
2018-12-26 17:05:00卡斯提洛太贵红袜不想花钱让他上，不然很难证明他实力是否烂吧？
井口的4年来的守备是扣分的，不认为真的能拿到大约天花板高但地板很低，其实每个本地联盟都是这样啊特定区域的都喇在一起打就会这样判断失真的原因上面也有人说了，看中职的判断可能都还比较准，至少你可以一年看个120场
作者:
noahlin (该怎么说呢)
2018-12-26 17:45:00那包本来就过誉 当时真的大物是Benin 当然红袜不会放
不是日本就品质保证 是古巴几个高签约金低效的 显得日本cp值比较高
冈岛之后去美国的投手根本没几个哪里一堆RP应该说都不贵RRRR
作者:
epw (Epw)
2018-12-26 18:23:00日本输出美国的，除了先发大多很廉价吧?? 至少就这四五年来看应该说亚洲输出美国，要到像古巴那么高要举还真的只有SP
RP大多会用FA方式去美国吧，而且也不会签多贵真正有价值的RP又可能在日本是SP又领比较多钱，不太可能过来，剩下的就是顶级SP，这些人除了伤痛影响外，通常蛮值得的
作者:
ylrafale (ylrafale)
2018-12-26 19:35:00扣除从小联盟起步的，在2008年开始登上MLB的日本投手还有18个，其中有9个是以RP为主拿掉年纪明显像圆梦的(如桑田真澄)后，还有6个待得久这样算起来其实还满多的啦，但其中成功者也仅两个而已上原浩治跟今年平野佳寿。前面9个更正成10个
就跟NBA看到黑人以为每个都LBJ一样结果最多81
中村纪洋也算不上是假货吧，大联盟约都没人给了，在3A也至少打了个.800+的OPS，讲到被铲坏的西冈刚算吗?好像不算XDDD查了一下西冈刚成绩，可以去MLB根本神奇~~
作者:
Zuleta 2018-12-26 20:20:00Castillo就受利Ces跟Abreu是真货把古巴人名声拉高 刚好签了个假货肥约
作者:
BlGP (ツンデレ大好！)
2018-12-26 20:52:00不知为何MLB会给那种圆梦约 像是桑田就是去被打爆的
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-12-26 21:02:00西冈刚去美国前一年状况超好，而且出去也没真拿很多钱
作者: pedrovish (小派达尔推) 2018-12-26 21:29:00
Rusney其实也蛮衰的 当时是发现不会打速球被放下去练这2年在3A看起来有改善但因为合约问题反而上不来了
福盛 薮田 小林雅 五十岚 藤川 这叫没几个贵也是相对的啊 这之中有人根本没法用还拿几M的几M复数约在拿丢得像小联盟加春训约赌运的不就过誉
https://i.imgur.com/NIZEngQ.png 仔细一算才发现比想像中恐怖 平野/田泽外好的P不是SP就是SP转RP冈岛后没一个日职RP转战MLB能威几年的
作者:
epw (Epw)
2018-12-26 23:50:00其实牛就是签来洗吧....扣掉CP一般RP能长期威的也不多几M复数约真的丢到水里球团认赔也还好
说不是长期威是客气话 列的那几个成绩比倪福德还差冈岛后那时就吹一阵日本RP便宜好用的风一堆人跟 结果
作者:
ylrafale (ylrafale)
2018-12-27 00:08:00刚刚数人数时，田泽跟村田已经排除掉了，他俩是小联盟养的时间居多(虽然村田有加入过巨人，但二军而已)
RP拿MLB约去变一堆免洗级or根本不堪用 还有像福盛这种去的时候直接被野村酸过"这咖要是都能成功MLB就没救了"之类的话 结果还真让这死老头说中了-.-那种成绩拿几M复数就是超过没啥好说的 丢水里拿来洗的那种RP顶多签建山义纪那种
冈岛起码绝对是影响因素之一 他之后RP失败比率极高活很好的日RP反而几乎都是在他之前去的
大冢/高津/斋藤隆早就把日本RP便宜好用的名号打响了否则以他的日职成绩签到2年250万美金是超优厚合约前面几个人合约都没有他好...
所以说他是影响因素之一啊 他拿2.5M投那成绩还是赚翻我一直说是冈岛"后"失败率高 举这几个也只是呼应而已你说他不是主要那当然 但帐面看他成功也多添一点MLB对日RP的信任不是吗 只是有人硬要扯啥冈岛后没啥日投
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2018-12-27 20:52:00Yasmany Tomas有这么差哦 想当年WBC打我们打的并棒叫
作者:
plug (？？？？？)
2018-12-28 14:44:00少了一个大假货 中岛裕之（宏之），比小松井还水