[外电] Mathis赖以为生的武器-捕手Game-calling

楼主: fountainNess (秋本平吉千人将)   2018-02-28 13:09:08
大略翻译一下
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Baseball believes in Jeff Mathis and the hidden value of game-calling by
catchers
Mathis is one of the best at something that cannot be measured but is valued
https://goo.gl/jLK8DP
by R.J.Anderson
Jeff Mathis的call game能力被棒球界认可,不过它是无法被衡量的
Game-calling once got Jim Leyritz exiled from the New York Yankees.
The story, as Jon Pessah tells it in his book "The Game," goes something like
this: In the 1996 World Series opener, Leyritz instructed his pitchers to throw
fastballs to Atlanta Braves teenage outfielder Andruw Jones
作者: maxxxxxx (马克思)   2018-02-28 13:15:00
原来Mathis姓赖
作者: porten812 (节能.减碳.发优文)   2018-02-28 13:16:00
Mathis大联盟约,Napoli小联盟约,高下立判
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2018-02-28 13:19:00
Leyritz是要帮Posada清位置才交易走吧
作者: carrhung (酋不短)   2018-02-28 13:20:00
翻译辛苦了,推
作者: ocean11 (深海)   2018-02-28 13:20:00
爱小姐XDDD
作者: phoenix286 (团子大家族)   2018-02-28 13:21:00
很有趣
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2018-02-28 13:22:00
印象中陈跟Mathis搭档时都丢得很好
作者: TokyoHard (东京难)   2018-02-28 13:23:00
数据派会跟你说这个没价值啊,无法量化
作者: r511042 (凹)   2018-02-28 13:24:00
Mike Matheny那段有误,那段应该是说他新人蹲完第一个半局下来他当时的总a问他为什么对某个打者call某种球,那边是batter不是better
作者: Asucks (我的老婆是超人)   2018-02-28 13:24:00
原来我们都误会说虾了
作者: ga023630 (芬兰草莓)   2018-02-28 13:26:00
XDDDDD 这篇很有趣 翻得很有意思 原来说瞎走在时代潮流
作者: sam9595 (帕帕)   2018-02-28 13:26:00
Mathis根本超强 去年蛇蛇季后也他先发呀
作者: geneaven (geneaven)   2018-02-28 13:30:00
看起来御幸和泽村这组也能打MLB了
作者: catsondbs (猫仔)   2018-02-28 13:34:00
真正的Premium捕手
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2018-02-28 13:35:00
推推,捕手真的是特别的位置,守备价值远大于棒子
作者: BreathWay (息尉)   2018-02-28 13:40:00
无法量化不代表不存在
作者: as5656v (Lolicon)   2018-02-28 13:43:00
认真推 超精简
作者: LlewynDavis (鲁文˙戴维斯)   2018-02-28 13:44:00
我以为他跟詹子贤一样都靠干爹总教练的 原来那么强
作者: microSD (CLASS⑩)   2018-02-28 13:46:00
推 很有趣的一篇文章
作者: TrueTears (真实之泪)   2018-02-28 13:46:00
Jeff "Premium Defence" Mathis
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-02-28 13:48:00
我想数据派会想尽办法把这东西量化 而不是断定它没价值
作者: Brownson (夯ㄟ~!)   2018-02-28 13:49:00
推好文
作者: xyzzz (阿)   2018-02-28 13:53:00
之前还笑Mathis是说虾的干儿子,然来是我们错怪说虾惹:P
作者: a382 (斐)   2018-02-28 13:54:00
好棒的文章
作者: sdiaa (桂纶镁)   2018-02-28 13:55:00
跟MATHIS搭配的陈伟殷 看起来像是赛扬奖投手
作者: Brownson (夯ㄟ~!)   2018-02-28 13:57:00
再推jackys313,数据派是会想办法解释这个现象,而不是直接视为拉基
作者: RG5678 (G-REX5678)   2018-02-28 13:59:00
优文推
作者: sikerkuaitai (K)   2018-02-28 14:00:00
原来我们都错怪说瞎了
作者: yankeesbank (Thank you, Captain!)   2018-02-28 14:02:00
陈伟殷 跟Mathis是赛扬 跟Realmuto配是全垒打制造机
作者: e920528 (Evis)   2018-02-28 14:03:00
好赞的文
作者: kenny781558   2018-02-28 14:06:00
Mike Scioscia终于被平反了 哈哈Mike Scioscia去年也把Maldonado养成金手套
作者: ylrafale (ylrafale)   2018-02-28 14:20:00
推个,新观点(?
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2018-02-28 14:24:00
!
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-02-28 14:27:00
应该是裸照吧XDD
作者: cc9i (正直与善良)   2018-02-28 14:28:00
推 好特别的观点 call game 应该怎么翻中文
楼主: fountainNess (秋本平吉千人将)   2018-02-28 14:30:00
不具名大大:“掌控比赛”
作者: chris750207 (小翁)   2018-02-28 14:33:00
mo二哥在光芒时的比赛就有种不同的氛围
作者: lahugh (you must die)   2018-02-28 14:35:00
说虾 对不起
作者: Witting (Witting)   2018-02-28 14:35:00
可以叫灵气 (误)
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-02-28 14:37:00
视为垃圾的那些基本上都是伪数据头
作者: ohnacl (喔氯化钠)   2018-02-28 14:38:00
Maldonado在酿酒人就不错了
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-02-28 14:39:00
真的数据头会跟你说这种东西不一定不存在但是往往没办法蒐集都够多的样本来下去做解释讲极端一点,如果这种东西真的没差,那随便找一个路人下去call game看看,看投手是会被气死还是根本没差
作者: leoturkey (灰ㄍㄟ)   2018-02-28 14:41:00
作者: m0324h1987   2018-02-28 14:56:00
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2018-02-28 14:57:00
只有一个疑问:那怎么不是年年蹲好蹲满??还是有挑人??
作者: philxiao (Sting)   2018-02-28 15:04:00
不要叫他爱小姐 他是爱小姐先生 但爱小姐先生应也爱小姐
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2018-02-28 15:07:00
气氛大师
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-02-28 15:09:00
他其他方面的伤害还是存在啊call game不错让他可以长期当二号但没办法让他变主战C
作者: Doraemon9487 (煞气a梦)   2018-02-28 15:11:00
这个问题是心理问题非常难量化 一样档球烂 遇到好
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2018-02-28 15:12:00
而且前面提到拿胖只有小联盟约,你也得考虑一下拿胖早就伤到自己不能蹲了,已经不一样的案例不能拿出来比要让他当主战C,你就得忍受你打线只有八或七人
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-02-28 15:15:00
这个看摸二哥也就明白了,他有很多优点可以让你愿意摆
作者: TBDTBD (TBDTBD)   2018-02-28 15:16:00
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-02-28 15:16:00
二号,但是他的棒子就是鸟到你不会抓他当主战捕手
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-28 15:16:00
game-calling这东西一直都很玄 某些投手就是跟某些捕手搭得起来 而又跟某些人搭不起数据头其实一直在找方法描述这现象 不然就不会有Framing这数据的出现了 不过目前看起来还是不够Mathis一直都是个很诡异的例子 他没有球棒 没有阻杀球也接得不太好 但是就是永远有人愿意用他
作者: NightSoul   2018-02-28 15:25:00
说虾慧眼识英雄
作者: airplanes (仁者无敌)   2018-02-28 15:28:00
马西斯与说虾多年后终于洗白了 无法量化的能力
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-02-28 15:33:00
洗白也不至于 他浪费拿砲的能力还是不争的事实
作者: Blitzkrieg63   2018-02-28 15:35:00
长姿势了 以后不呛Mathis了XD
作者: tucker (苦恼的尼采)   2018-02-28 15:35:00
Jim Leyritz不是专职捕手吧,算是打击给力有位置站的类型洋基老板的理由是球队找了很多球探侦察敌情结果不照着走,翻译叫“不好好Call game”不大对啊,文章后面有例子讲不照球队方针指示但获得好结果,那些捕手也要叫不好好callgame吗?应该是说Leyritz的game calling不好才符合文意
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2018-02-28 15:46:00
而且Napoli的蹲捕能力并不是真的很差
作者: gyarados (おかえり)   2018-02-28 15:49:00
原来是气氛大师
作者: aborwang (Abor)   2018-02-28 15:54:00
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-02-28 15:57:00
应该说台面上这些捕手其实都没差到哪,就算一些人帐面上数据不太好看,那也是跟大联盟的比,真的烂到很夸张不是在小联盟被刷掉就是有点棒子转corner fielder去了
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2018-02-28 16:11:00
补手ERA和OPS跟补的投手也有直接关系...如果你每次都call ACE,你的CERA不会差到哪去....
作者: shanaandlai (saisai)   2018-02-28 16:27:00
换个角度,每次王牌都让你call也是种肯定?
作者: catsondbs (猫仔)   2018-02-28 16:27:00
后面不照球队指示那个是小联盟养成方计 会被骂不意外
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2018-02-28 16:30:00
2009其实就有人比较过Napoli和Mathis的差异...
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-02-28 16:31:00
能让ACE舒服就是个能力了 很多从小到大都是ACE的人个性很难搞
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2018-02-28 16:34:00
当年的差异,如果扣掉前年表现很好的santana,是主要由mathis接补的数据之后,其他投手两人接补成绩基本上是差不多的,当年Santana也不是ACE,换句话讲,这数据要能够证明真的补的比较好,那也是很难说....而之后有人还比较过两人接补和打击的差异....假设mathis是最好的补手,Napoli是最烂的补手,两人在附守上的差距,在unregressed number下是80分,而打击的贡献是napoli多大概40分的产出..一来一回大概是40分...但如果是regressed number的话,Mathis大概是防守多30加上打击反而倒输10分..而以2009年的例子来说,他们两个并没有接补差距那么大的情况下,Mathis打撃太差是根本问题....
作者: OfanaticO (等)   2018-02-28 17:15:00
翻译好文推
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2018-02-28 17:29:00
这种能力存在但还是有很多很玄的部分,对大部分投捕搭档来说我觉得倾向于相性多过于能力
作者: xw668 (洼冢不良介)   2018-02-28 17:49:00
不过mathis的打击真的是.......相当“恐怖”
作者: h3343134 (我是大头头大大)   2018-02-28 18:56:00
好文给推 错怪说虾了
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2018-02-28 19:21:00
我是觉得这不算平反反而像是解释为什么可以留
作者: r511042 (凹)   2018-02-28 19:24:00
同意CD大,这篇比较像是找一个论点解释为什么一个数据基本上都没有优于联盟太多甚至打击是重大缺陷的Mathis可以在联盟打滚那么久
作者: kuaiphoto (.)   2018-02-28 19:33:00
好文推!原来我误会说虾这么久
作者: andy880036s (築牆是一種態度)   2018-02-28 19:33:00
好文推 也推我城Tyler Jay
作者: stpmouse (鼠君)   2018-02-28 19:35:00
推个~Mathis从赵大的文章第一次日听到
作者: yann03250325 (沐)   2018-02-28 20:07:00
超级有趣的
作者: MrNeverDie (CCR_Zonda)   2018-02-28 20:27:00
推你的“大略”翻译XD
作者: anfernee0520 (Rhea拔)   2018-02-28 20:44:00
长知识,搞定投手就是搞定一切
作者: zyx12320 (zyx12320)   2018-02-28 21:11:00
推推
作者: DamonAlbarn (戴蒙亚邦)   2018-02-28 21:27:00
好文给推
作者: rainman1025 (RAINMAN)   2018-02-28 22:02:00
好文推
作者: Aaronko (阿伦)   2018-02-28 22:12:00
作者: kee32 (终于毕业了)   2018-02-28 22:29:00
怎么不能量化,Dan Haren不是算给大家看了?
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-02-28 22:55:00
看CERA问题很多,一是投手状况不一定每场相同,二是一季累积下来的样本没有大到可以忽略前者的问题,如果拉到跨季,你又要确定这个投手不会有大幅退化之类的不是不能量化,是很难量化,到现在都还有数据头在想办法,用台面上的一般数据简易去做问题还是太多
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-28 23:16:00
当投手状况就是不好 丢不进去的时候 I-Rod或方克伟接起来也不会差太多啦 一样会炸掉
作者: xxjasonbox (Jason)   2018-02-28 23:19:00
推翻译
作者: redsoxnation (宅男请补满伍~~)   2018-03-01 00:08:00
作者: searoar (暗坑大豆)   2018-03-01 00:57:00
push
作者: SULAjardin (愛與勇氣比基尼戰士)   2018-03-01 07:42:00
说虾推荐本篇文章
作者: jet113102 (传说中的Yi)   2018-03-01 08:49:00
当年拿胖还能蹲捕的时候守备是不输Mathis的更不用说在进攻方面的贡献,但Mathis比较健康也是事实
作者: bert (bert)   2018-03-01 09:36:00
作者: shoulinchang (shoulin)   2018-03-01 10:29:00
好文推.有些东西数据无法呈现,只有参与其中才能体会
作者: ksaon (小包)   2018-03-01 11:55:00
我丢88 XDDD
作者: realG (真G)   2018-03-01 12:28:00
c幨鋐re
楼主: fountainNess (秋本平吉千人将)   2018-03-01 12:37:00
那是法文,我之后再改(汗颜
作者: MarkAppel (休士顿火箭人)   2018-03-01 13:14:00
推 感谢翻译
作者: atozspeed (5487)   2018-03-01 13:26:00
这篇不错!
作者: echomica (长崎美人)   2018-03-01 15:52:00
当年说虾用premium冰拿胖这件事 在ptt根本被酸爆了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-03-01 16:47:00
不只在PTT 在美国乡民论坛也是天使版有篇当年美国乡民写的童话
作者: hikaruton (Tonia~黄色希卡鲁)   2018-03-01 18:25:00
这篇赞 跟我在球场的经验不谋而合
作者: lingling0000 (少一个插座 很不方便)   2018-03-02 00:46:00
推啊啊 好文!!!
作者: s6525480   2018-03-02 03:49:00
说虾拍谢
作者: ImpactBlue (ImpactBlue)   2018-03-02 10:09:00
叫可教,非常叫!
作者: MLVForgood (Call of Duty 4 veteran)   2018-03-02 14:13:00
有趣 感谢翻译
作者: StomviTp (菜饼)   2018-03-02 14:34:00
国见比吕有好老婆
作者: ccpc (Voiceless Screaming)   2018-03-03 07:30:00
这有内建キャッチャー◎ 守备信頼感(捕手) ...
作者: kusami (>.^)   2018-03-04 01:26:00
不是无法量化 只是还没找出量化的Model
作者: fifybelle (明太子)   2018-03-04 12:10:00
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2018-03-06 14:28:00
当初看 LAA 的拿胖真的很悲催阿 XD
作者: chieher ("Be all you can be")   2018-03-07 07:39:00
爆!
作者: Taijiquan (GG)   2018-03-08 13:01:00
日本棒球漫画里的捕手 是不是call game都超强 害人以为这是捕手基本技能?

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