Fw: [外电] Does a Pitcher’s Height Matter?(MLB)

楼主: rn940111 (卡比)   2018-02-15 21:47:23
※ [本文转录自 rn940111 信箱]
作者: ArryaStark (Arya) 看板: MLB
标题: [外电] Does a Pitcher’s Height Matter?
时间: Tue Feb 13 21:41:41 2018
老一派的观点很注重投手身材,以前我也认为身材好是否球威较强也比较不容易受伤
这篇文用回归去验证出结论,虽是很久前的文,但内容很不错
我按照意思解释,没逐字翻译,一小部分段落也稍微调整成我认为语意较顺的顺序
http://sabr.org/research/does-pitcher-s-height-matter
1993年LAD把一个Setup Man拿去给博览会换很好的二垒手,该投手虽然有强力的手臂
但根据Tommy Lasorda,该投手太矮,身材条件有限,没有足够的体力先发,故潜力有限
这位被交易出去的投手就是Pedro
另外,在NYY提供比LAD更多的签约金后,Whitey Ford与NYY签约,LAD当时告诉Whitey Ford
"你的身材太矮"
高的投手被人为球威较猛,球下沉尾劲较强,投球释放点离本垒板较近,身材好也比较能负
担投球的负荷
首先,作者先从大联盟投手作为样本,将1990~2007的SP(至少局数符合争ERA王)与RP
(最少出赛45场),罢工那年则依比例将局数与出赛数作调整
表1 1990–2007大联盟先发投手
Dependent Variable Linear Regression P-Value Sign of the Effect
R-Squared of Data (If there is one)
BB/9 .0001 .82 N/A
ERA .00001 .94 N/A
HR/ 9 .003 .29 N/A
K/9 .005 .14 N/A
K/BB .0006 .61 N/A
WHIP .0003 .73 N/A
如同上表1. 资料显示先发投手身高与几个衡量投手的指标是没有关联性的,各项指标中
r-square最高是K/9, 只有0.005,数值极低,代表投手身高与K/9关联性极低,
而P Value都很高,最低也有0.14,意味统计是显著的
备注: P value : 无单位的通用指标,用来衡量某个假说的显著性,P Value的比较对象
是显著水准(significance level)
表2 1990–2007大联盟后援投手
Dependent Variable Linear Regression P-Value Sign of the Effect
R-Squared of Data (If there is one)
BB/9 .0007 .48 N/A
ERA .0026 .19 N/A
HR/ 9 .0008 .46 N/A
K/9 .003 .13 N/A
K/BB .00003 .89 N/A
WHIP .001 .42 N/A
表2. 资料显示后援投手身高与几个衡量投手的指标也没有关联性,各项指标中
r-square最高是K/9, 只有0.03,数值依旧不高,而P Value都很高,远高于0.05
故从上面资料来看,无论先发与后援,已经上大联盟的投手,成绩与身高没有关连性,
然而对小联盟投手来说呢?各队都要找能够成为大联盟投手的潜力新秀,如果高的新秀投手
比较好,球探自然会关注高的投手,许多人相信身高高的投手比较有未来性,球速会
随着养成增长,如2002第7轮的 Joel Zumaya,当时球速只有upper 80s,会在7轮被选
就是因为他的身材比较projectable(找不到选秀时期身高,只找到现在的6-3 215),
照这样的观点来论新秀,不管SP或RP都应该选身高高的,这样上大联盟的机率才高
于是作者用回归与chi-square tests确认投手身高与成绩是否有关连,样本是所有参加
选秀的投手(因为没被选秀会选上的投手就没办法采入,毕竟资讯不足,故如果将样本数
扩大到所有包含没被选秀的投手,或许答案会不一样)
表3 规则4选秀 1985-2002
Dependent Variable P-Value of Sign of the Effect
Chi-Square Test (If there is one)
Round drafted 0 Positive备注1
达到最高层级(MLB,AAA,etc) .21 N/A
成为大联盟投手 .61 N/A
成为大联盟SP .005 Positive备注2
成为大联盟RP .52 N/A
从表3中得知,身高与上大联盟的可能性是无关的,但是身高越高,选秀越早被选走(备注1)
越高越容易成为大联盟先发投手(备注2)
然而这样下结论可能太武断, Brad Steil,MIN director of baseball operations,提到
或许因为对投手身高有先入为主个概念,造成球团给身高高的投手比较多先发的机会
如果矮投手跟高投手一样在爬小联盟升上大联盟,甚至解决大联盟打者的能力是一样的,
那么矮投手与高投手与投球绩效确实是没有关联的,如同上述BB/9,K/9,投球局数,ERA等
已验证是没有关联的,然而需要验证的还有一点,进DL的比率是否一样,如果这点也证实
没有关联,那么便可以下结论,身高高的投手成为SP比较多单纯只是被给予较多的机会,
而非身高造成的结果
另一个矮投手比较后段被选的原因就是高投手比矮投手更耐投,David Cameron
在BP写的文章“There is validity to the belief that shorter pitchers
have a smaller marginfor error."
矮投为了投出跟高投一样的球威,会更用力投球,造成更差的投球机制,进而造成受伤
首先,对于SP,矮投是否能投跟高投一样的局数
对于RP,矮投是否能投跟高投一样的局数与一样的出赛频率
表 4(上). Durability Data SP&RP, 1990–2007
Dependent Variable R-Squared P-Value of Data Sign of the Effect
(If there is one)
投球局数 (SP) .003 .31 N/A
投球局数 (RP) .003 .19 N/A
出赛数 (RP) .0016 .30 N/A
表4(上)得知,R-Squared未超过0.003, P-Value远远高于0.05,并没有证明身高与单一
球季中是否比较耐投的关联性
再来经过一年又一年的投球以后,高投是否比较不容易受伤?作者用投球局数是否有
争ERA王资格的球季数与RP是否出赛超过45场
表 4(下). Durability Data SP&RP, 1990–2007
Dependent Variable P-Value of Chi-Square Test Sign of the Effect
(If there is one)
局数是否有争ERA王资格的球季数 .98 N/A
出赛超过45场球季数 .45 N/A
P-Value分别是极高的0.98与.045,这表示显示身高与在大联盟投球的耐投度
有关连的可能性跟瑞士发动第三次世界大战的机率是一样的
除了投球局数外,再来看看1994~2007年间进DL的频率
表5. DL, 1994–2007
Dependent Variable P-Value of Sign of the Effect
Chi-Square Test (If there is
one)
进DL .63 N/A
因持续性伤痛进DL .27 N/A
有严重手伤前肇进DL .36 N/A
严重手上进DL .82 N/A
Dependent Variable R-Squared P-Value of Data Sign of the Effect
(If there is one)
出赛数 .006 .0018 Negative*
先发次数 .002 .096 N/A
投球局数 .00001 .88 N/A
* 越高投手出赛数越少
R-Squared最高0.002, P Value最低也有0.096,显示身高与耐投没有关系,
然而身高与出赛数是有关连的,负相关,越高出赛数越低
Dr. Robert Altbaum of Westport, Connecticut将可能进DL的伤势归类为8种
1. non-baseball injuries
2. injuries that are unlikely to be related to a pitcher’s height
3. nagging pitching injuries
4. serious injuries to body parts other than the arm
5. precursors to arm injuries
6. serious arm injuries
7. minor injuries
8. injuries that are unable to be determined.
与身高不相关的伤痛为起水泡与传染病
Nagging injuries指的是手臂以外的小伤如鼠蹊部拉伤与膝盖腱炎
以下三种是矮投手一般认为比较容易造成的伤痛:
precursors to arm injuries是指手肘拉伤与旋转肌腱炎,虽然本身不严重,
但可能导致严重手臂伤势
严重手臂伤势是指韧带撕裂伤或旋转肌撕裂伤-造成投手法继续投球甚至威胁
投手生涯,需要手术的伤
P Value没有低于0.05,说明没有证据证明身高与下列5种进DL伤势有关
1. 进DL次数
2. 待DL天数
3. 因持续性的伤痛进DL
4. 因严重伤痛进DL
5. 因出现严重伤痛前兆而进DL
故资料证明,统计上,没有证据显示身高与投手耐不耐投的关联性,高投矮投
有一样可能性进DL,复原一样快,受伤的频率一样
再来把左投与右投拆开来分析会是如何?
表 6. Established MLB RHSP versus Established MLB LHSP, 1990–2007
Dependent Variable R-Squared P-Value of Data Sign of the Effect
(If there is one)
Right, Left Right, Left Right, Left
BB/9 .002, .007 .47, .38 N/A, N/A
ERA .001, .013 .56, .22 N/A, N/A
HR/9 .002, .006 .44, .43 N/A, N/A
K/9 .0001,.007 .27, .39 N/A, N/A
K/BB .0002,.004 .82, .52 N/A, N/A
WHIP .0001,.01 .84, .28 N/A, N/A
表 7. Established MLB RHRP versus Established MLB LHRP, 1990–2007
Dependent Variable R-Squared P-Value of Data Sign of the Effect
(If there is one)
Right, Left Right, Left Right, Left
BB/9 .001, .0111 .49, .15 N/A, N/A
ERA .0016,.0195 .38, .02 N/A, Positive*
HR/9 2.64e-6,.0069 .97, .25 N/A, N/A
K/9 .0012,.0144 .45, .10 N/A, N/A
K/BB .0003,.00005 .68, .92 N/A, N/A
WHIP .0019,.0074 .34, .24 N/A, N/A
*The taller the higher the ERA
表8 RHP VS LHP 规则4选秀 1985-2002
Dependent Variable P-Value of Sign of the Effect
Chi-Square Test (If there is one)
Right, Left Right, Left
Round drafted 1.48e-12,4.07e-7 Positive, *
Positive*
达到最高层级(MLB,AAA,etc) .22, not enough data N/A, not enough
data
成为大联盟投手 .43, .81 N/A, N/A
成为大联盟SP .006, .45 Positive**, N/A
成为大联盟RP .80, .45 N/A, N/A
* 越高选秀越早被选
** 越高越可能站稳大联盟先发
表9.RHP VS LHP DL, 1994–2007
Dependent Variable P-Value of Sign of the Effect
Chi-Square Test (If there is one)
Right Left Right Left
进DL .11, not enough data N/A, not enough
data
因持续性伤痛进DL .14, not enough data N/A, not enough
data
有严重手伤前肇进DL .29, not enough data N/A, not enough
data
严重手上进DL .78, not enough data N/A, not enough
data
进DL天数 .71, .43 N/A, N/A
Dependent Variable R-Squared P-Value of Data Sign of the Effect
(If there is one)
Right Left Right Left Right Left
出赛数 .009, .003 .0013 .24 Negative*, N/A
先发次数 .00004,.005 .49, .12 N/A , N/A
投球局数 .00009,.003 .31, .27 N/A , N/A
BB/9 .001, .0111 .49, .15 N/A , N/A
* 越高出赛数越少
表10.RHP SP&RP VS LHP SP&RP Durability Data, 1990–2007
Dependent Variable R-Squared P-Value of Data Sign of the Effect
(If there is one)
Right Left Right Left Right Left
投球局数(SP) .0002, .033 .81, .05 N/A,
Positive*
投球局数(RP) .0006, .0044 .60, .36 N/A, N/A
出赛数(RP) .0019, .0018 .33, .56 N/A, N/A
* 越高出赛数越少
Dependent Variable P-Value of Sign of the Effect
Chi-Square Test (If there is one)
Right Left Right Left
局数够争ERA王球季数 not enough data not enough data not enough data not
enough data
出赛数超过45场球季数 not enough data not enough data not enough data not
enough data
从表6~10可以知道,之前的结论: 身高与投手成绩并无关联,不会因为左右投而影响,
RHP最高的R-Squared只有.009,意味只有0.9%证明身高与投球成绩有影响之假设
LHP最高的R-Squared只有.033,意味只有3.3%证明身高与投球成绩有影响之假设
p-value低于0.05的只有左手RP的ERA(表7),RHP的出赛数(表9)以及左手SP
的单季投球局数(表10)
对于这些关联并无合理的解释,表7显示身高越高的左手RP,ERA越高,与一般认知相反
表9身高越高的右投手,出赛数越少
而表10中显示身高越高的左手SP,投球局数越多,什么原因造成这个结果是很可疑的
这统计中,右手SP的身高与投球局数是没有关联的,矮左SP投球局数却比高左SP少,
真是矮投不耐投?或是单纯球队经理与主管认为如此,而给比较少的机会?
或许矮小SP比较不耐投,然而其差异性就统计上依旧不明显
(后三行不是很了解,应该翻错,待更正)
后面Appendix是作者如何做统计的细节,太枯燥就不翻了
另外,关于文中两点,个人的看法
1.身高与出赛数是有关连的,负相关,越高出赛数越低(位于表5)
2.身高越高的右投手,出赛数越少 (位于表9)
个人认为应该是因球队老观念,给矮投较少当SP的机会,所以矮投成为RP比率较高,出赛数
肯定RP比SP多,才造成身高越高的投手出赛数越低?
而为何左投手无身高越高,出赛数越少情形?或许本身左投就稀有,竞争不像右投那么激烈,
故不管高矮,只要左投有站SP潜力,球队会给比较多机会先发,造成左投无身高越高,
出赛数越少的情形?
以上纯属个人推测,我也有点雾煞煞
无论如何,我相信身高与投手成绩确实没有关联的,我认同Herlin大大的说法,跟屌毛比较
有关系
作者: porten812 (节能.减碳.发优文)   2017-02-13 21:42:00
屌毛野球
作者: ericf129 (艾\⊙ ⊙/)   2017-02-13 21:47:00
推!
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-02-13 21:52:00
推屌毛
作者: pujos (lks)   2017-02-13 21:53:00
但是他图里面的一般高度相对于正常人身材已经很高了
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-02-13 21:54:00
个人觉得,在求学阶段,身高高的无论任何运动都会有优势,自然发展成运动员的比例较高
作者: pujos (lks)   2017-02-13 21:54:00
而里面的矮更是美国人均标以上惹....这玩意还能叫矮吗?这种二次筛的结果不太能这样做吧
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2017-02-13 22:18:00
这篇弱到说不出话了-_-身高高比较好又不是指6-4一定好过6-3,应该用categorical做的他用continuous做,做得出来才见鬼了Garbage in, garbage out
作者: mornstar524 (年轮)   2017-02-13 22:22:00
阿土伯身高比较矮 盗垒不容易被触杀 :)
作者: co66550 (豆)   2017-02-13 22:41:00
神右:身高是什么?
作者: antho (嘿嘿)   2017-02-13 23:28:00
这篇无论原文或翻译都超强啊不过要怎么stratify也是很有意思啊
作者: kee32 (终于毕业了)   2017-02-13 23:34:00
nickyang果然强!
作者: ualileigod (QooJuice)   2017-02-13 23:52:00
Chris Young 与 Jon Rauch 表示:
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2017-02-14 00:02:00
看了第一段马上联想到神右
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2017-02-14 02:23:00
简单的说美国杀猪公还是认为高的送上投手丘让我想起日摔传奇马场在巨人也是投手
作者: apporience (椰蛋)   2018-02-15 22:19:00
谢谢把原文还原,我觉得很有趣
作者: j07242054 (啾啾)   2018-02-15 22:26:00
这篇算有讨论价值吗
作者: ThomasHSNU (mimura *^^*)   2018-02-16 00:43:00
Joel Zumaya翻他02年scouting report已是6-3
作者: JBourne (回到备战状态)   2018-02-16 01:35:00
推土机呢? 好像看起来也不高
作者: smove (傻渣)   2018-02-16 13:06:00
p<0.05 才是有显著差异,文中p皆>0.05表示统计结果无显著差
作者: stja (风)   2018-02-16 18:31:00
push
作者: ylrafale (ylrafale)   2018-02-17 00:56:00
推土机的官方身高是6呎=183公分

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