作者:赖意文 ‧ 2018年02月07日 09:41
https://i.imgur.com/EuYG7CN.jpg
Alex Wood。(达志影像资料照)
距离大联盟春训开始仅1周,但仍有约百名自由球员尚未找到落脚处。对此大联盟球员工
会理事长Tony Clark表示,各队抢炉主(race to the bottom)的行为,威胁大联盟的诚
信。但大联盟官方将此现象归咎于球员经纪人。
自由球员市场冷清,先前已有经纪人暗示球员认为大联盟各队老板共谋,因此他们可能杯
葛春训。当时Clark也表示,自由球员制度是棒球经济体系基础,受到攻击时球员会团结
起来捍卫。如今(7日)他再度对众多自由球员尚未签约的情况发表意见表示:“在这项
产业营收与球队价值都在纪录高点的时候,也有创纪录数量的自由球员好手尚未获得聘用
。”
“春训一直都与新球季的希望作连结。”Clark表示:“今年有大量球队参与抢炉主的竞
争,这样的行为从基础上破坏了球迷与球队之间的信任,威胁了大联盟本身的诚信。”
除了自由球员问题,包括迈阿密马林鱼、匹兹堡海盗等队将主力球员打包交易,不仅引来
球迷的愤怒,据传球员工会也在考虑提出纠纷仲裁,认为这些球队违反劳资协议中收入共
享制度的相关规定。
在今天Clark发出声明后,不少球员也在推特上呼应他的发言,例如洛杉矶道奇投手Alex
Wood就说:“显然有12到15支球队准备摆烂,或者不在球场上摆出他们能有的最佳阵容,
这打击了大联盟的诚信,对热爱并支持这些球团的球迷非常不公平!”
但在劳资协议中代表资方谈判的大联盟官方,与球员有截然不同的看法:“我们的球队都
致力于在球场上为球迷们放上能赢球的产品,老板只为了1个理由拥有球队,他们想赢球
。在棒坛里,球队通过多年周期的策略导向胜利是事实。在每年的这个时候有大量任意球
员未签约是很寻常的事情。”
“不寻常的是有些最好的自由球员尚未签约,尽管他们都收到实在的要约。”大联盟将此
责任归咎于球员经纪人:“在持续改变的自由球员市场中,基于如各位置的需求、进阶分
析与新劳资协议冲击等因素评估客户价值,是球员经纪人的责任。将某些经纪人无法正确
评估市场的责任归咎于球队是不公平、毫无根据、且煽动人心的。”
(编辑:许德霖)
http://www.tsna.com.tw/tw/news/show.php?num=16866
作者: pyy1 2018-02-07 11:54:00
抢当炉主本身也是自由经济的表现 球团也必须冒失去球迷风险
作者:
sysstat (sys / stat)
2018-02-07 11:58:00运动比赛就是要争第一,没运动精神扯什么自由经济
作者: classskipper (Redeemer) 2018-02-07 12:00:00
终于有人跳出来讲了
作者:
cc9i (正直与善良)
2018-02-07 12:08:00最后一段才是真相吧 经纪人炒作结果没盘子球队领情
作者: tfrence (秋后文青) 2018-02-07 12:10:00
今年会冷清主要也是今年FA喊价都喊太高啦,数据分析盛行球队也不想当盘子
作者:
chen5512 (奶奶遇到大酥胸)
2018-02-07 12:11:00花大钱被球迷骂邪恶帝国,不花钱被说摆烂当炉主
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 12:13:00Tony Clark还是少放话,专心研究CBA要怎么谈较实在
作者: robert53 (自由) 2018-02-07 12:21:00
运动比赛就是要争第一,没运动精神扯什么自由经济+1
作者:
joeeoj18 (下一个开始)
2018-02-07 12:21:00自己要价过高怪谁
作者:
pujos (lks)
2018-02-07 12:22:00可是瑞凡,球员看起来是想争薪水第一啊
作者: robert53 (自由) 2018-02-07 12:22:00
而现实是,经纪人太吸血,盘子少了。
作者: pyy1 2018-02-07 12:22:00
这不只是运动比赛 大联盟是一个商业模式好吗不然为何怕受伤 全部拼死上就好啊 因为还要担心明年
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2018-02-07 12:30:00很多球队?
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 12:32:00是球员签大约就摆烂?还是他们颠峰期都贱价奉献?
作者: qwaqwa2007 (逍遥浪人) 2018-02-07 12:33:00
大联盟:怎不自己跟老板说呢
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 12:33:00大部分球员 等到成FA 已在走下坡年纪
作者:
dinos (守护神)
2018-02-07 12:33:00运动精神跟争第一有何关联?
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 12:34:00我认为球员值得拿更多钱 但这制度下他们拿不到有22K超值又优质员工可用 老板何必用贵贵的资深员工
作者:
dinos (守护神)
2018-02-07 12:37:00就球员工会谈了一个超蠢的制度还得意洋洋
作者:
siliver (奶茶猫~~号:)
2018-02-07 12:40:00不然取消FA制,所有球员从新手年开始年年照表现谈薪怎样??不会有长约摆烂也不会有FA到了年纪大的问题,多好.
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 12:41:00豪华税规则和国内外选秀上限,根本逼大家压榨新秀
作者: BlitzX 2018-02-07 12:42:00
一堆球员漫天喊价 当球团都潘仔?这几年大约真的打得好的
作者:
pujos (lks)
2018-02-07 12:42:00球员工会方向本来就是对的
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2018-02-07 12:42:00数据分析可以挖一堆CP高的免洗来用 买大咖不如拼低价免洗划算吧 运气好免洗也是有机会打出高成绩
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 12:42:00照表现给钱 小市场球队无法负担啊
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 12:44:00那全体球员待遇有比较好吗?现在刚进职业 光选秀价格开始就被砍了
作者: pedrovish (小派达尔推) 2018-02-07 12:46:00
袜版田中大翻的一些文可以看看 工会把问题全丢给球团也是很不负责
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 12:46:00然后MLB底薪也跟不上球团获利大多球员进FA又到下坡年纪 薪水还是被砍从选秀到刚上大联盟到进FA,领的都被砍
作者:
pujos (lks)
2018-02-07 12:48:00对全体还有改善空间不代表现在不给FA更多是错的
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 12:49:00当然不是错的 所以我说是制度造成年轻球员从选秀起领那么少 谁还要给花钱买FA当然是年轻球员用好用满啊Tony Clark快去请教律师&经济专家,少放话
缩短FA年限这种事情连NPB都不可能干了何况MLB
作者:
dinos (守护神)
2018-02-07 12:56:00球员工会的方向根本错超大....
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 12:57:00提早进仲裁,增加底薪,提高豪华税限,减少处罚等等
我觉得你讲的这几个大概只有提高税线根减少处罚有机会
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 12:58:00或许可以谈,但MLBPA还有什么筹码可以去谈呢?
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 13:11:00若MLB各球团获利持续飙涨,那或许是如此但若联盟和球员间持续冲突,导致球迷不买单或转向支持球员,联盟还是有可能会部分让步就要看MLBPA能否掌握好谈判的筹码和利益交换
我看不太出来什么叫持续冲突CBA有人拿枪逼Tony Clark签吗几个指标性仲裁都是球员赢
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 13:20:00受害的又不是Tony Clark,事实上他是非故意加害者...
就因为球队不花大钱=跟球员持续冲突吗这些球员手上有没有约 有吧
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 13:21:00至少过去没这么多媒体和舆论为球员叫屈
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 13:22:00但是签的价就是不高啊 从选秀到FA领的都少
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 13:23:00Mike Axisa和Jeff Passan等边骂MLBPA,边说球员领太少
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 13:24:00Fangraphs,ESPN也都同个调调居多
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 13:25:00工会理事长代表员工,但谈判失败不代表员工的错是工会理事长的错,只是损失是员工要承担
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 13:27:00很多球员不爽,但罢工机会应该不大
作者:
frank94 (123)
2018-02-07 13:28:00嗯,是工会的错,但没参与的员工(球员)是受害者
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2018-02-07 14:28:00解散重组end
作者: aotom (aotom) 2018-02-07 15:04:00
简单来说,就是Big Data盛行,要分析选手的未来表现变得比以前容易,稳定度不高、CP值不高的球员自然没球队会想签啊但我也同意目前的底薪和新人时期的薪水有问题,如果一开始表现好的球员薪水能提高,到FA时期被砍价,反对声就能少一些
作者:
dinos (守护神)
2018-02-07 15:14:00至少要取消签约金上限,豪华税只罚钱
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2018-02-07 15:57:00那不就回到以前的制度 这几年是改心酸的
作者: classskipper (Redeemer) 2018-02-07 16:06:00
推frank94
作者:
noahlin (该怎么说呢)
2018-02-07 16:36:00现在不只稳定度不高的球员没人签啊达比修 JDM 怎么样都不会是稳定度的问题吧只能说NBA球员工会厉害 新秀约就大 FA年限短 还团队薪资下限 一个B咖都可以领20M
以太空人为例 觉得Cole可以代替达比修用农场交易就好干嘛给他噱 尤其长约后期几乎赔定签FA烂掉不只影响竞争力还浪费钱新秀养失败顶多再坦几年重新选就好XD太空人可能也让球团开始认为:养数据团队还比较划算
就学NBA搞薪资硬上限、签约年限、进FA前控制期缩短保证价格冲上去阿还有薪资最低地板
作者:
DFTT (不要喂食巨魔)
2018-02-07 17:12:00奖励失败以平衡强度是美国职业运动的精神 不爽不要打
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2018-02-07 17:27:00达比修 JDM很多队想签啊 只是薪水不满意
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2018-02-07 17:35:00还不是一堆大伦造成球团心灰意冷
作者:
duo131 (比克大魔王)
2018-02-07 18:25:00其实应该拉高新人基本薪水跟使用年限
作者:
risk0717 (Eustars)
2018-02-07 18:48:00MLB迷有学NBA这选项吗XD我看reddit的MLB版还说MLBPA比NBA还成功欸说错是baseball版,然后说NBA很无聊很难看
作者:
pujos (lks)
2018-02-07 18:58:00NBA他队合约最长只能开4年,母队5年,欸...有比较好吗只有一种长度,真的不爽不要签了MLB谈得再烂都比NBA强好吗.. .签约年限能上的话,球团一定爽死球员工会愿意拿这条出来谈,应该能换不少东西噢wow
作者:
ck326 (杰洛米零)
2018-02-07 20:29:00MLB 球员薪资自由度明明最高NBA和NFL都有一堆硬限制
作者: hikaruton (Tonia~黄色希卡鲁) 2018-02-07 20:37:00
运动比赛就是要争第一,没运动精神扯什么自由经济+1 没认真取胜严格说就是打假球
问题是mlb球队花很多年重建是很正常的,不允许把明星球员交易出去换新秀的话小市场球队根本不用玩如果评估短期内难以争取好成绩,交易掉明星球员也是争取长远的好成绩,球员工会的说法其实没啥道理把责任都推给球团其实有点扭曲事实,JD马手上有红袜五年125M的报价,这已经是很不错的价码了,只是他还在等更好的
作者:
ck326 (杰洛米零)
2018-02-07 21:59:00讲什么争第一zzzz 赚钱才是真的好吗? 以为慈善事业zzz
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-02-07 22:00:00挣第一跟赚钱根本没有冲突好不好
作者:
ck326 (杰洛米零)
2018-02-07 22:03:00而且说道坦克,NBA 明明比 MLB 还坦的无耻的多
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-02-07 22:21:00或许要增加战绩好的奖励可能会有帮助
作者:
ck326 (杰洛米零)
2018-02-07 22:22:00这样小市场球队可能永无翻身之日
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-02-07 22:22:00如果现在除了豪华税外还有贫穷税,贫穷税分配给进季后赛的球队,像马大鱼,差几胜就能冲季后赛如果进季后赛的利益大于拆阵容省钱,或许就不会拆了
NBA球员工会比较强势,像球员收益比例强制规定合约长度从七年改成五年,这都是球员方谈判的胜利最新版甚至还把新秀薪资往上提高了MLB工会被批软弱无能不是没原因,这些他们都没争取到
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-02-07 23:03:00订立球员收益比例这点很重要啊
作者:
stja (风)
2018-02-07 23:12:00MLB烂队有补助 摆烂的本来就不少 现在变成想拼的越来越少队
作者:
pujos (lks)
2018-02-07 23:37:00不要拿NBA来搞笑啦差太多了MLB谈的再差都不是合约已经被完全掐死的NBA能说嘴的趴数年限起薪完全是死的,NBA球员连谈的空间都快是0了换成NBA,达尔、JDM他们有得挑?
作者:
pcb (多氯联苯)
2018-02-08 00:32:00棒球本来就这样,签大咖不等于战绩提升
作者:
noahlin (该怎么说呢)
2018-02-08 00:49:00NBA分到的BRI有49-51% MLB比较低吧只看最顶尖的当然是MLB比较爽 一次300M保障薪但平均薪水跟新人保障来说 NBA好太多了
看你怎么想,有规定就避免漫天开价结果没人要签也就是现在的情况
作者:
noahlin (该怎么说呢)
2018-02-08 00:53:00https://goo.gl/azhTuAMLB再怎么有天份 打得再好 三年内如果报销的话什么都没NBA状元薪水第一年就6-7M了 这是MLB arb-1都拿不太到的更不要说MLB还有偷service time这种漏洞
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2018-02-08 01:14:00新人QQ
作者:
ck326 (杰洛米零)
2018-02-08 01:50:00漫天开价没人签是趴数不够吧,如果是 Trout、Harper、KB你看球团是不是11、12月就乖乖奉上大把肥约就那个屁股没
NBA跟MLB新人养成模式跟系统差别很大,这样比不太恰当吧
作者:
ck326 (杰洛米零)
2018-02-08 01:53:00NBA 顶级新人很多都马上能做出巨大贡献MLB 有几个新人能做到的??? 除了少数神兽
作者:
ck326 (杰洛米零)
2018-02-08 01:55:00不只即战力、像 LBJ、TD21 这种的可以马上带你进季后赛基石级的可以吃10年都吃不完
事实已经证明摆烂对于球迷多寡没什么影响球迷反而会担心球队烂的不够彻底球队当然会肆无忌惮地摆烂现在进季后赛如果只是一轮游就会被当成失败的一季而且现在多了一个外卡二制度。让季后赛更不值钱了
作者:
ImFluid (What's important?)
2018-02-08 05:34:00运动精神应该仅限于球员在球场上竞技 和球团要用什么策略怎么经营无关 赔钱的生意谁会做?砍掉重练已经被证明有用 除非大家协议来修改规则 不然目前这就是一种有效且合法的商业模式 职业运动就是一门生意 他有他的规则或潜规则 但运动精神只限于场上竞技 不能以此上纲到经营层面
作者:
frank94 (123)
2018-02-08 08:20:00MLB新人再不济,Top 10前6年贡献也远超过100M啊有球队为了签下Moncada付出60M(加罚金)但他很可能在进FA前的6~7年加起来拿不到60M
IFA对照组是同时期签FA的代价吧,FA另一个问题是卡25人
作者:
siliver (奶茶猫~~号:)
2018-02-08 09:39:00也是很多排名高的新人打不出来啊,哪来的远超过呢??
作者:
frank94 (123)
2018-02-08 09:41:00BA和Fangraphs有统计估薪水当然是用平均来看 哪有都用最好或最坏的若如Dark所说IFA签约金会受FA影响,反过来是否也成立
作者:
siliver (奶茶猫~~号:)
2018-02-08 09:53:00不然还是一年一签囉,保证不会有拿不到或摆烂之事.
作者:
frank94 (123)
2018-02-08 09:54:00小市场负担不起 没办法改变那么大
作者:
siliver (奶茶猫~~号:)
2018-02-08 10:28:00可是讨论到小市场负担不起,那优秀的新秀还是没办法像大市场球队的新秀拿到同样的钱啊,结果还是有城乡差距(误
作者:
Kyosuke (嚄咬阿雷雷咬阿雷)
2018-02-08 10:29:00现在就是要修改规则让砍掉重练没那么好用啊,输超过某门槛且薪水在全部30队后1/3,就让你补贴少拿,看你还敢不敢摆烂
作者:
pujos (lks)
2018-02-08 10:30:00有兴趣的可以比照NBA的税线算一下合不合理1.97亿实际上已经高估非常多了
作者:
dinos (守护神)
2018-02-08 11:47:00nba salary cap接近100M....一队才15人,还一堆免税条款
作者:
frank94 (123)
2018-02-08 11:52:00MLBPA不就是以为国内外选秀可以牺牲,结果...当新秀签约金变少,FA相对就显得更贵火最终还是烧回到自己.....
作者:
pujos (lks)
2018-02-08 11:54:00结果啥?JDM 5年125M还嫌不够是谁的问题这叫烧到自己?没讲之前我还以为是5年25M勒
作者:
frank94 (123)
2018-02-08 11:56:00今年的FA比过去几年差很多,经济公司策略有变?
作者:
pujos (lks)
2018-02-08 11:56:00更贵个毛,实际上就是比贪心的
作者:
pujos (lks)
2018-02-08 11:57:00拿球队当盘子死命敲,不够不够不够WTF
作者:
frank94 (123)
2018-02-08 11:57:00因为球队每年盈收都增加很多啊
作者:
pujos (lks)
2018-02-08 11:58:00作者:
frank94 (123)
2018-02-08 11:59:00从选秀开始到FA价钱都跟不上球队盈收Fangraphs有近20年的比例图,是一直下滑的2001收入3600M,支出接近2000M现在收入达10000M,薪资支出4000M
作者:
pujos (lks)
2018-02-08 12:08:00今年的结算,平均50.8%20年前,颗颗,那个年代MLB赔钱差点赔到倒闭你知道吗原来全部分下去分个六七成,让联盟倒比较好啊那还讨论啥,钱分一分,赶快倒一倒了啦
作者:
frank94 (123)
2018-02-08 12:16:00倒闭用喊的比较快,老板喔....
作者:
pujos (lks)
2018-02-08 12:18:00博览会,双城,红袜,马林鱼,响尾蛇Zzz02还03年连减队都上过会议了
作者:
frank94 (123)
2018-02-08 12:20:00所以球队变少了?咦?有人接手喔
作者:
pujos (lks)
2018-02-08 12:24:00所以说历史会不断重演的,贪婪才是人性谁管你未来会怎么样,钱拿来就对了
干啥扯这么多 等著看春训开始谁不签 球季开始谁不签阿或者等到底又等到有球队昏头想拿大钱砸JDM/达比修不就行了 不过今年态势我觉得吞下去的可能性高很多啦
作者:
pujos (lks)
2018-02-08 12:31:005年125M我不管从什么角度看都不像“吞”啦人心不足蛇吞象
作者:
folker (Neosens)
2018-02-08 12:53:00看来我基签那个小帅哥的约又更蠢了。
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2018-02-08 13:25:00JDM这样的大约还不愿意拿?
作者:
myass ( 空)
2018-02-08 13:32:00红袜出那个价格已经算有诚意了 以现在市场状况大可砍价
作者:
Werth (é¬æŸ)
2018-02-08 13:32:00等等是不是会有人说一堆坦害的 XD
作者:
myass ( 空)
2018-02-08 13:34:00即使全垒打数少 再怎样去年也是打了美东第一 并不是非要JDM
作者: pedrovish (小派达尔推) 2018-02-08 13:36:00
Mookie赢了仲裁后已不太可能给那约了啦 而且耗到这个时候还给大约DD也可以切腹了
作者:
dinos (守护神)
2018-02-08 14:26:00NYY签Ells那约就史上最蠢,比BOS签熊猫还更蠢
作者:
folker (Neosens)
2018-02-08 17:56:00Ells今年21M,红袜很可能25M/Y就可以拿到JDM。
作者:
weed222 (孤单不寂寞)
2018-02-08 18:02:00讨论蠢约怎么可以不讨论猴子
作者:
dinos (守护神)
2018-02-09 10:55:00NYY签Ells时,Ells已经证明他就是没有砲管,而且那时还有腿弟21M/y+NTC签下去时就已经知道会赔到结束了