Re: [讨论] Roy Halladay有办法进HOF吗?

楼主: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2017-11-08 10:16:06
Roy Halladay (1998-2013,)
W L ERA IP SO WHIP ERA+
203 105 3.38 2749.1 2117 1.178 131
8AS 2CYA
生涯有8季投超过200局
连续8季10胜以上
1次完全比赛
1次季后赛无安打
Mike Mussina (1991-2008,)
W L ERA IP SO WHIP ERA+
270 153 3.68 3562.2 2813 1.19 123
5AS 7GG
生涯有11季投超过200局
连续17季10胜以上
0次完全比赛,多次擦身而过,跟他的赛扬奖一样(6次入选前5),当时竞争的怪物更多
超过3000局投手中胜率历史第六
20胜球季年龄最高纪录者
数据来看两者互有长短,Halladay的特殊事蹟可能多一点点优势
老实说原本这两人应该都只有5成左右的机会,至少前三年都很难过关的那种
但现在Halladay发生意外身故,不太清楚外国人会不会也走人死为大
像Pete Maravich可以进入NBA50大一样
就事论事
※ 引述《CWH667 (刚退伍的新鲜肝)》之铭言:
: Roy Halladay(1977-2017, 40y)
: 生涯累积成绩
: W L ERA IP SO WHIP
: 203 105 3.38 2749.1 2117 1.178
: 8AS 2CYA
: 生涯有8季投超过200局
: 1次完全比赛
: 1次季后赛无安打
: 这样成绩有办法进入HOF吗?
作者: ericf129 (艾\⊙ ⊙/)   2017-11-08 10:21:00
希望两个都进
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-11-08 10:29:00
想进HOF是要跟同时期的球员比较,大夫算鹤立鸡群比较不会被分票,看好前几次就能进
作者: jet113102 (传说中的Yi)   2017-11-08 10:30:00
希望两个都进+1
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:32:00
美东双鸟代表性王牌
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2017-11-08 10:32:00
上个十年最强投手
作者: aotom (aotom)   2017-11-08 10:33:00
应该不太容易第一次就进去,等就对了~ 希望明年Mussina能进
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-11-08 10:36:00
还有个人缘差的Kevin brownt成绩跟Halladay差不多
作者: Kershaw0817 (Clayton Kershaw)   2017-11-08 10:36:00
一定会进 什么时候进而已大夫不进 当代和现今的投手大概也都没资格 只剩Kershaw可以而已
作者: faelone (æ··æ··)   2017-11-08 10:37:00
三年内有难度纯数据面,但有没有同情票就不好说了
作者: Yukirin (いい天気!)   2017-11-08 10:38:00
跨年代纯看数据没什么意思 HOF如果还守着以前的
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-11-08 10:38:00
KB还被Smoltz偷了一座CY 只能说人缘真的差
作者: Yukirin (いい天気!)   2017-11-08 10:39:00
那些标准 再过10年就没有选手可以选进了好吗XD
作者: rex9999 (雷哥司)   2017-11-08 10:42:00
一堆人把名人堂想得太简单 288胜的Tommy John都没入选了现实而论 猜测只能靠着英年早逝客体神化入选
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:43:00
笑死 还在Tommy John~~~~~被打脸后就想找台阶下囉~~~~~~~~
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2017-11-08 10:45:00
00年代最强投手进名人堂只有五成机率 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: edhuang (随便啦)   2017-11-08 10:45:00
还是别理那种人了 只剩2可以按
作者: rex9999 (雷哥司)   2017-11-08 10:45:00
这就是我说的只会说屁话的代表 而且还说谎话雷哥只说实话
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:47:00
等著看有你的打脸签名档
作者: rex9999 (雷哥司)   2017-11-08 10:48:00
你也只能打废话
作者: super009   2017-11-08 10:48:00
这两位的case不太一样 Moose就是一定要靠累积数据Halladay是有机会靠生涯宰制力和个人成就进
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2017-11-08 10:50:00
不用把Tommy John拖出来救援,TJ只有累积成绩能看PEAK YEAR跟大夫根本是两回事
作者: rex9999 (雷哥司)   2017-11-08 10:50:00
整天都在严肃讲 数据是不足进的 这下只能拿同情票
作者: lovecmgirls   2017-11-08 10:50:00
嘘圣人堂标准
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:51:00
某人是实话引战高手 不过层级太低 言多必失
作者: RBaldelli (Rocco)   2017-11-08 10:56:00
9999战力有几个abc?
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:56:00
好好整理实话纪录 准备笑掉版众大牙第一个说不会进HOF的人是你 现在变尚书大人说靠同情
作者: KerFel (颗颗)   2017-11-08 10:58:00
200w+2cy 大夫进的机率会稍高
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:59:00
票可能会进 还拿Tommy John+林盲肠 模糊焦点
作者: ck6a83 (河马-西波)   2017-11-08 10:59:00
进了塔就说是因为人死为大,怎样都不亏,难怪随便讲
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2017-11-08 10:59:00
五成机率进HOF,继续嘘
作者: whalelover (哞哞哞哞王)   2017-11-08 11:00:00
会进啦 只是原本跟Moose一样不会第一年进 现在很难说
作者: usausausa (##)   2017-11-08 11:00:00
这点水准 连讼棍都不够格吧
作者: ioupoiu (他妈的恶心甲)   2017-11-08 11:00:00
这次是谁偷了doc飞机的GPS?
作者: s90366770607 (路人)   2017-11-08 11:04:00
DOC最可惜的是待在蓝鸟 在当时洋基的话不知道会多几胜
作者: applehpsh   2017-11-08 11:11:00
科科 又是那种如果待在洋基会怎样怎样的可笑假设基迷被讨厌真的不会很意外
作者: JoseReyes (reyes)   2017-11-08 11:12:00
反正强投都要去洋基啦 在其他29队都是浪费生涯 是这样吗
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2017-11-08 11:13:00
成绩就在那,没必要说服每个人吧。
作者: chaobii (软糖)   2017-11-08 11:14:00
又是个不经思考的言论,你完全不让人觉得意外呀
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2017-11-08 11:19:00
是阿 客观来看
作者: LeoKirMi (闻闻你闻闻我)   2017-11-08 11:22:00
想当年费城人。。
作者: LoMing1021 (相忘于江湖)   2017-11-08 11:22:00
幸好不是每个人都想去洋基
作者: STimmy (STimmy)   2017-11-08 11:22:00
我觉得洋基是最强的球队了,其他都应该废除!!
作者: s90366770607 (路人)   2017-11-08 11:30:00
呵呵 不过就只是讲个客观事实一堆人就崩溃了
作者: Mooooose (养乐多'牛丼'披萨'笋干)   2017-11-08 11:32:00
基黑又在玩作球后自己杀球了
作者: s90366770607 (路人)   2017-11-08 11:33:00
当时候蓝鸟的缺点就是火力不够 就算不是洋基 去其他
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2017-11-08 11:33:00
Doc有很大的印象分数是他是那个年代最强的投手,Moos
作者: steven127 (黑)   2017-11-08 11:33:00
你真的懂手枪对那个时代NBA的意义吗
作者: pujos (lks)   2017-11-08 11:35:00
Doc 100%会进,而且高机率第一次票选就进,跟Moose没可比性拜托投票是跟同时期的人一起投,不投DOC你那十年要投谁通通打枪,名人堂十年不收投手吗,见鬼了票选单拉出来,他就是最好的那一个人
作者: s90366770607 (路人)   2017-11-08 11:37:00
pujos大,可能要注明"先发"投手 后援有个Mo神在XD
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2017-11-08 11:38:00
Doc的case跟moose不太像,真的要比我觉得Smoltz比较接近
作者: LucasDuda (徐府千岁)   2017-11-08 11:39:00
不过现在看来他有几年要跟前辈一起投了
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 11:39:00
穆帅很明显,全盛时期是在90年代,说跟Doc重复地还好吗
作者: nickerChen (黑鬼CHEN)   2017-11-08 11:39:00
应该是不太可能第一年进去;不过23年有机会当年貌似是大夫自己不想去洋基的?
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 11:40:00
只是他很倒楣,90年代有勇士三巨投,神左神右火箭人更不用说还有Kevin Brown跟席林姐这种...
作者: pujos (lks)   2017-11-08 11:42:00
18年热的那批看能清几个位子正常来说他应该是19年能列位?在那边比数据代表你根本没搞清楚HOF怎么拉人
作者: birdy590 (Birdy)   2017-11-08 11:48:00
Kevin Brown 没什么特殊纪录 成绩还要再弱点 更没条件进
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2017-11-08 11:49:00
某r:我们圣人堂十年不收投手也没关系的啦
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 11:50:00
KB的Peak years 比Mussina强多了
作者: usausausa (##)   2017-11-08 11:51:00
爱讲实话好像也没有投票权喔 厂厂~~~~~~
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2017-11-08 11:51:00
补嘘原PO明明就一堆主观意见还在那边"就事论事"
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 11:52:00
或者说穆帅比较吃亏的是没有超强巅峰年,像Glavine这样只是人家有三百胜 XD就"印象"来说 穆帅会给人没那么强的感觉
作者: usausausa (##)   2017-11-08 11:54:00
超强巅峰年就该得CYA啦
作者: birdy590 (Birdy)   2017-11-08 11:55:00
比 CYA 啊, KB:2/3/6*3, MM:2/4*2/5*3/6*3你要跟我说 KB 巅峰年强很多? 到底怎么看出来的
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 11:58:00
Kevin Brown Pitching Stats for Years 1996 to 20011325.1IP ERA 2.53 ERA+163 WHIP 1.059当然这是拿他连续最强的几年出来 对Kevin Brown有优势但我又没说 Kevin Brown应该要进 Moose不应该进我也是觉得Mussina早该进了,只是觉得他有一些吃亏地方就是跟太多强者同时期,就这样~
作者: birdy590 (Birdy)   2017-11-08 12:01:00
Mussina 吃亏最大的地方是生涯从头到尾都在 AL在 NL ERA+ 超过 150, CYA 连提名资格都没有呢~不同联盟 不同年份成绩要互相比较 特殊纪录会更重要些成绩就要看生涯累积, Mussina 至少有 270 胜 也比KB好
作者: wakayama (雪花◇Frozenark◇)   2017-11-08 12:11:00
装懂哥别再败人品啦 没料又爱嘘
作者: thief87 (仰天长笑撞踝肌裂)   2017-11-08 12:22:00
某r 在这种感伤时候 还可以说风凉话 真的很.....
作者: tsaumond (孟德)   2017-11-08 12:24:00
至少他这次没说(还没说?)Doc是蓝鸟叛将了
作者: usausausa (##)   2017-11-08 12:26:00
楼上别提醒阿 不然又要强迫说实(在废)话了
作者: persefone (consciousness)   2017-11-08 12:45:00
讲出Doc是蓝鸟叛将的也真的太好笑了 讲实(在废)话记得Doc生涯面对洋基的成绩 数据累积超夸张
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2017-11-08 12:53:00
蓝鸟叛将 他回蓝鸟主场 主场球迷是起立拍手好吗
作者: apple30487 (不合理与不讲理)   2017-11-08 13:13:00
rex9999的留言不用太认真看 满多都没意义的
作者: Marchosias (living mob)   2017-11-08 13:41:00
他反串那么多年了真的该进讼棍名人堂
作者: TohnoMinagi (远野)   2017-11-08 14:20:00
希望两人都能进,更希望某人快滚,无聊当有趣
作者: ultratimes   2017-11-08 14:22:00
但对红袜就投不太好,印像常被左右门神打当时和Beckett同场先发也是北极较优然后盲肠也是两赛扬 两次无安打 季后赛15K完封胜 还有三枚冠军戒,是不是更该进啦?
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2017-11-08 14:28:00
Halladay比Lincecum多那么多东西可以相提并论??
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 14:30:00
我标准很低,但Lincecum真的太像流星了~...如果能拿个150W,或许 或许还有一点讨论空间XD
作者: kiuo (無畏紳士)   2017-11-08 14:31:00
这不是说Pedro不会进HOF的U大师吗
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2017-11-08 14:32:00
所以大师Beckett应该进HOF吗
作者: Vassili242   2017-11-08 14:34:00
某人说的生涯宰制力怎么评价 生涯没有宰制力又怎么累积数据 不觉得互相矛盾吗
作者: c871111116 (废文死北七)   2017-11-08 14:36:00
看到大师说不一定进 让我觉得稳了
作者: ultratimes   2017-11-08 14:36:00
这样说,国王该进吗?
作者: kiuo (無畏紳士)   2017-11-08 14:45:00
拿一个现役选手来问该不该进?
作者: k33536 (是什么?)   2017-11-08 15:11:00
未来hofer几乎都只剩颁给打者惹
作者: artage (懒得想暱称)   2017-11-08 15:55:00
把U大师送进本版名人堂还差不多
作者: STimmy (STimmy)   2017-11-08 16:19:00
国王季候赛0败 猛的
作者: co66550 (豆)   2017-11-08 16:21:00
Doc算是满特别的例子,直觉上考虑大家都会觉得必进,但实际上累积数据却没那么好,有点像是弱化版的Pedro吧
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2017-11-08 16:34:00
我觉得真的因为是人投票 所以有机会 纯看成绩 除非穆帅有进不然Doc真的需要排队看机会
作者: kk2025 (kk2025)   2017-11-08 16:45:00
如果投手要那种标准打者比照的话大概也剩不到几位
作者: rex9999 (雷哥司)   2017-11-08 17:25:00
整篇就你嘲讽他是蓝鸟叛将吧! 不要攀附雷哥装熟 懂?
作者: apple30487 (不合理与不讲理)   2017-11-08 18:32:00
#1IfUby8s 他真的说过蓝鸟判将拉 虎王也被说过叛虎
作者: stja (风)   2017-11-08 19:25:00
以前看到doc对上红袜、NYY钻石打线 掉1分完投败 都想拍拍
作者: qtgeorge ( ′▽`)=○# ( ̄#)3 ̄)   2017-11-08 19:45:00
这两个不进真的不知道圣人堂在想什么,至少前三年就该进
作者: ultratimes   2017-11-08 19:49:00
比宰制力的话,那个年代最有宰制力的叫Johan如果比宰制力 Halladay要进 Johan更该进请问在座有人觉得Johan应该进?
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2017-11-08 21:27:00
KB没进名人堂跟他的个性关系太大了 单论成绩绝对该进
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2017-11-08 21:35:00
Johan的累积数据输到几条街远了跟人家比啥?Doc不但宰制力强,也累积了足够的数据
作者: Heyward (黑窝)   2017-11-08 21:36:00
以为rex9*4只会呛人转队 现在连进HOF都要呛也管太宽
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2017-11-08 21:37:00
Doc的累积数据是比前人差一点,不过在分工越来越细的时代已经相当巨大
作者: burdette (小熊今年得冠軍)   2017-11-08 22:24:00
Mussina可能要等到第十次才会被选上
作者: JEFF11503 (終極大帝)   2017-11-08 23:10:00
山大王的巅峰时期宰制力是真的强啊,跟大夫也不遑多让
作者: youkiller (人生海海)   2017-11-09 00:54:00
觉得moose吃亏,是因为带在洋基。。。moose在的几年,洋基都是payroll第一觉得评审会针对数据作一些打折,同时除了常常AS外CYA更是一个投手指标
作者: mathrew (Joey)   2017-11-09 09:19:00
拿 Lincecum 出来救援也太好笑了吧.... 差那么多
作者: ultratimes   2017-11-09 13:47:00
Moose要是进名人堂,搞不好还是金鸟球员咧,洋基....
作者: AloRaiVet (阿隆索˙雷克南˙维特尔)   2017-11-09 16:22:00
Mussina早该进了 不知道被拖什么意思的
作者: borriss (松)   2017-11-09 16:34:00
最近非第一年进的SP Blyleven Sutton Niekro...
作者: persefone (consciousness)   2017-11-09 22:36:00
Mussina被拖这么久完全是因为缺一个CY1 不然早该进了
作者: HonusWagner (飞翔荷兰人)   2017-11-09 23:26:00
https://goo.gl/wBQJ1R 穆帅的情况两年前就提过了

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