https://twitter.com/JonHeymanCBS/status/674993401377386496?lang=zh-tw
Jon Heyman @JonHeymanCBS 22秒23 秒前 查看翻译
Wei-Yin Chen said to have strong market; cards, giants, dodgers, maybe royals,
nats, others
Tuki大之前说Jon Heyman是Boras的人
所以我保持质疑的态度
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2015-12-11 00:49:00这次多了道奇了..
其实还是最近有正式rumor的那几队没错啊不过这样也够精采了
很有市场感觉就很像没说XD 我也觉得大概就前几队机率
不过人家是Jon Heyman这则推特不知道会被台媒渲染成怎样XD
作者:
ocean11 (深海)
2015-12-11 00:54:00道奇还有缺SP?
作者:
sam9595 (帕帕)
2015-12-11 00:56:00and Alex Wood
作者:
nasa709 (17)
2015-12-11 00:56:00躲人:5张左投
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2015-12-11 00:57:00这世界上最不缺左投的就是道奇...
作者: yankees733 2015-12-11 00:57:00
躲人不会想收集亚洲投手吧XD
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 00:58:00为什么要自尽 鲨鱼拿的到90M有他的理由
作者:
noahlin (该怎么说呢)
2015-12-11 00:59:00合理期待价钱应该差不多或稍低 但毕竟是Bora$
Boras今年很用力再炒Chen,以他功力达这个标是基本
作者:
samok (☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺)
2015-12-11 01:02:00刚好鲨鱼刚签了，是个不错的基准，Chen有资格跟鲨鱼
作者: GyroZ (杰洛) 2015-12-11 01:03:00
金鸟给Gallardo 4Y/60M? 竟然不报这价给陈 好样的
抱歉,我没说清楚,是Gallardo想要4Y/60M
Chen不可能签四年啊~绝对超过4y,合理是6y,看Boras功力
作者:
mess (妹死)
2015-12-11 01:06:00想看躲人亚洲轮值大乱斗啊Kershaw Ryu Chen Iwakuma Anderson
作者:
mess (妹死)
2015-12-11 01:07:00可是这样子左投好像真的爆表XD
作者:
JEFF11503 (終極大å¸)
2015-12-11 01:08:00Price，雪碧，鲨鱼，Lackey，Greineke都开了，剩下的SP里面，Leake，Cueto，我殷，他还有左投优势，不找他还找谁？
作者: MillerReggie (大嘴米勒) 2015-12-11 01:08:00
Anderson换成前田！
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 01:11:00上篇文写5Y/75M....根本吐血,想说Boras是中邪喔 = =
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:12:00Kazmir还没开前田健太也还没
作者:
argoth (炽眼)
2015-12-11 01:12:00躲人左投太多了...还是看好巨人和红鸟
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:13:00Leake不是左投 但他年轻又没QO
作者:
oncee (丝路)
2015-12-11 01:13:00说真的以鲨鱼今年缴的成绩~我很想问:凭什么？
作者:
oncee (丝路)
2015-12-11 01:14:00也许他之前确实累积不错的成绩，但这两年在白袜真的是只有
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:14:00凭他连三年210局而且去年还是投很好
作者:
oncee (丝路)
2015-12-11 01:15:00ERA+多少？好在哪？
作者:
gt12345 (Zpon)
2015-12-11 01:16:00鲨鱼不是才去白袜一年吗？ 这两年?
作者:
oncee (丝路)
2015-12-11 01:16:00说真的~很多人当时看他离开小熊都拼命预测他的成绩多好，可
比较好奇Cueto能拿到什么约 虽然今年来到皇家后投得不
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:17:00而且你要不要查清楚他在白袜待了几年再来讲
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 01:17:00Chen最大缺点就是吃局数能力不够好,没有一年吃超过200局
作者:
oncee (丝路)
2015-12-11 01:18:00是他始终没有投出比在小熊更让人惊艳的成绩
怎么样 但之前已经连四年把ERA压在三以内 好像乏人问津
大咖迟未开奖的原因就是因为索价太高，讲价时间拖得久一点，不是乏人问津
作者:
oncee (丝路)
2015-12-11 01:20:00Cueto也是~说真的红袜去年投资的Porcello能否回本…………
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:20:00他可以投出比在小熊还好的成绩就不会只有90M
作者:
Zuleta 2015-12-11 01:20:00该买鸡排了
Cueto不是乏人问津吧 之前不是才拒绝了一张120M/6Y
作者:
oncee (丝路)
2015-12-11 01:22:00等他能投出90M的身价再说吧～
鲨鱼的ERA+不到100 一年却能拿快20M 也太爽了 XD
作者:
redzero (小王)
2015-12-11 01:22:00皇家杀出来吧
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 01:22:00Cueto应该也想要平均1年30M的约,只是有人肯给吗?? XDD
作者:
oncee (丝路)
2015-12-11 01:23:00只能说现在的MLB钱很好赚~看看Porcello就好
作者:
d9637568 (小さいけれど确かな幸せ)
2015-12-11 01:24:00赚得多花得更多
这价码就大概是现在的3号价吧 一个过去几年FIP都控制得很好 又连三年吃下210+局数的投手 5年90M很过分？
道奇应该签Cueto补Z魔神的缺啊 签岩熊做啥 而且不便宜
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:26:00Ace的标准是30M的话鲨鱼为何不能拿18M
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 01:27:00ERA这数据缺陷多,不过还是很多人买帐,Chen优势就是ERA不
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:28:00Porcello是真的颇贵 但他那张约有一部分是因为年轻
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 01:28:00错看,如果签的合约不如预期,大概就是吃局数和容易被打HR
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 01:30:00缺点,也很看重吧
每个选手都有优缺点， 那Chen有季后赛胜投,强队来出价要不要加价？
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 01:32:00所以现在每队GM都不看ERA了?? 改看FIP ,SIERA ?
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:33:00季后赛成绩参考价值这么低
作者: forever23 2015-12-11 01:34:00
我还是觉得等cueto定下来才会轮到陈
作者: GyroZ (杰洛) 2015-12-11 01:34:00
我一直很不爽金鸟喜欢调动陈的轮值 让他无法多吃点局数
真的很难说，人家签人也不会告诉你原因，搞不好用搏杯的
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2015-12-11 01:34:00呜呜 私心红雀
作者:
mess (妹死)
2015-12-11 01:34:00要花好几亿台币的买卖 怎么可能简单看几个数字至少一个team去评估吧…
LAD的SP永远不嫌多 搞不好真的保冷门签下伟殷XDDD
作者:
mess (妹死)
2015-12-11 01:35:00当然，也有可能只看老板一句话啦……
看的东西有很多 FIP和SIERA自然是好些 但这类球迷都
作者: GyroZ (杰洛) 2015-12-11 01:35:00
觉得没吃到200局有点伤 宁愿ERA丑一点也要多吃点局数
作者: forever23 2015-12-11 01:36:00
LAD左投那么多 再签陈真的怪怪的
作者:
d9637568 (小さいけれど确かな幸せ)
2015-12-11 01:36:00目前情势Cueto和Leake有人要了才轮得到Chen
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2015-12-11 01:36:00现在就知道为啥降minor的时候Boras要出来靠北了...
作者: forever23 2015-12-11 01:37:00
因为市场上还有cueto有钱的应该还是会去追追看cueto吧
作者:
mess (妹死)
2015-12-11 01:37:00不要说Boras，连中职的刘芙豪谈薪也是自己带一叠数据去了
作者: GyroZ (杰洛) 2015-12-11 01:39:00
Chen这张合约价码如果最后不太好 肯定是金鸟爱调动轮值让Chen无法吃到200局影响的
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:39:00降minor那个move是真的满靠北的
作者: forever23 2015-12-11 01:40:00
boras喊价大概不会太低 所以才卡到现在
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:40:00少吃两场先发 @TOR跟@BOS
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 01:41:00从这两年签的约来看,很能吃局数确实值钱....
就Showalter不够信任他啊 真的就是这样 不是保护
所以根本不是陈的问题啊 陈今年191.1局 如果跳过+下放
调度方式也受到了前面两年球数一到就会开始自爆的影响
作者:
mess (妹死)
2015-12-11 01:44:00陈今年一堆场次90球左右就被换下场了 根本是一有状况就换几乎没丢到110球的场次-_- 好像续丢会死一样的
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 01:45:00其实MLB球团远比你想的还蠢 真的
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:46:00没跳过的话就是客场蓝鸟和红袜加起来吃9局就有200局
作者:
mess (妹死)
2015-12-11 01:48:00如果是老板的话可能连ERA都不看就可以说要签谁了XD 出钱最大啊
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:49:00如果你看陈前两年的分局成绩 续丢真的会爆= =
陈今年投超过100球有14场 超过110的有3场 投超过7局有
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 01:49:00参考什么签是一回事 签下去过两年就想吐出来的所在多有
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:49:00超过90有状况就换这点真的不能怪教练
作者:
ericf129 (艾\⊙ ⊙/)
2015-12-11 01:50:00巨人加油~
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 01:51:00变化很多不就代表参考什么都假的
不明白这个逻辑 甚至就算充份评估也常常会被很多市场
12场超过8局有4场主要都没机会完投9局 费城那次有机会
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:52:00这样讲的话不如驳杯好了
作者: mayday2242 (Gary) 2015-12-11 01:52:00
讲躲人是拿来抬价的吧
像是没有开养老年就不被考虑 像是联盟通膨走在实际世界
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 01:53:00很多球队就是在筊杯啊
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2015-12-11 01:53:00Chen果然战神
通膨之前 像是球队有大洞急需补 像是整个市场上货源这些因素都可能会超越纯数字或stuff评估吧
作者:
mess (妹死)
2015-12-11 01:55:00说也奇怪 陈的保送其实很少 连完投一场都没有QQ
作者: GyroZ (杰洛) 2015-12-11 01:55:00
Chen在金鸟这张合约2015是球团选择权 条件是13和14加起来要
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 01:55:00看刚才的规则五 天使选了两只刚和其他球队签"小"联盟约的
作者: GyroZ (杰洛) 2015-12-11 01:55:00
56场先发 或局数吃360局 达成便执行2015年薪6M
有时候签了就知道很蠢但没选择 有时候是在喊价和攻防的
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:55:00哪天你有需要动手术两个不同医生列出不同成功率你会用驳杯
作者: GyroZ (杰洛) 2015-12-11 01:56:00
让Chen差了2场先发没达成条件 金鸟又多省125万镁
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 01:56:00反正失败的话评估都是没用的 这么讲究干嘛
不代表球团普遍的球探或stathead团队都很糟糕不专业吧
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2015-12-11 01:58:00殷酸来了吗
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 02:00:00再回想GMJ Vernon Wells 黑米 筊杯都比较行
所以会有评价很糟糕的GM和某段时间内是笑话的团队啊 XD但这不是普遍现象 尤其很明显大家都愈来愈精了
作者:
a88152660 (Erictseng)
2015-12-11 02:02:00殷酸没有 莺酸倒有
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 02:04:00洋基可以推给老板就不说 红袜水手老虎教士马林鱼一堆后悔签个5年10年约过两年就后悔了 筊杯也拜错神吧
照这样说我无法想像精明的MLB球团会是怎样欸 棒球变量那么多 想必神自己下来运作球队才不会被说蠢吧
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 02:10:00就像前几天看隔壁Joe Johnson是第二高薪 根本无从理解啊
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 02:13:00签长约到后面是偿债的 但现在前几年就后悔的愈来愈多
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 02:14:00老大门票卖爽爽很合理啊
07年Drew: 虽然第一年打烂了 但是中间缴出明星级成绩最后真的伤到不能打 但总归来说是赚
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 02:14:00老大至少有名气和市场,又是湖人的脸,跟JJ差很多吧....
Crawford: 烂约 不过是上级要求 只能吞下去A-Gon: 略高 但是至少他很能打 虽然为了清掉CC赔上了Lackey: 前两年手在痛 第三年TJ 最后两年值得
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 02:16:00掏出那么多钱当然是上面肯 我只是要说球队没有那么聪明
Hanley: 撞墙 Sandoval: 烂 Porcello:被改烂这些约中 真的是从签约开始就烂的只有CC和熊猫但是CC那笔不能全怪FO 老板就指名要不顾一切签熊猫则是本来就知道烂但是打出来超乎预期的烂...
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 02:19:00除非说"MLB球团(扣掉付钱的老板)远比你想的还先进严谨"
Theo不完美的点可多了 但是尻佛这笔不能全怪他Theo也做过很多笔失败的交易 例如干爷
老板永远是个变量大家都知道吧...你要再坚持定义清楚
啊糟糕...把队板绰号带来了 原po可以帮我改成Gagne吗
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 02:22:00老板才是付钱的主体啊 不然制服组再先进严谨有差吗
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 02:23:00老板只看ERA 也没有人能说什么
作者:
pasaword (P幣拿來)
2015-12-11 02:24:00我家Arte也是很冲啊...:Q
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 02:25:00我赞同searoar讲的,球队没那么理性
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 02:25:00明年球季结束1WAR看来要10M了 这是比钞票不是比先进严谨
这就是通膨的速度超过体制健全下应有的速度啊这是市场因素 不是数据也不是老板乱搞吧
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-11 02:30:00部份吧 1WAR是齐头平均价 当Cano只有3.5WAR就会大幅膨胀
作者:
rex9999 (雷哥司)
2015-12-11 05:02:00没NYY 失败
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-12-11 06:20:00→ oncee: 说真的以鲨鱼今年缴的成绩~我很想问:凭什么？ XDD
作者: as8899652 (dream0521) 2015-12-11 07:23:00
个人觉得cueto不值得一年30m,顶多一年25m
作者:
aduijjr (阿战)
2015-12-11 07:57:00这算有价无市吗？
作者: cheerman (美丽的痛苦) 2015-12-11 08:25:00
世界上最不缺左投的是白袜
作者:
l5i9hbba (Zooky)
2015-12-11 08:57:00就那几个球队真的有想要 叫无市?
作者:
wxvwxv (7号)
2015-12-11 09:52:00谁说不能看ERA,真的蛮好笑的
作者:
king90333 (NoDoubtAboutCardinals)
2015-12-11 09:58:00潜在买家是不是国联居多？？
作者:
hakk (hakk)
2015-12-11 10:06:00应该这几天就会开奖了
war也非等价吧 5war球员价值会大于3个1.6war球员很多 顶级球员overpay不能只单纯用war去除
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2015-12-11 14:04:00金鸟不是说过没钱吗
作者:
vg175 (éžå…¸åž‹å»¢è¨€)
2015-12-11 14:15:00金鸟根本有钱到爆 死抓MASN的国民转播权就噱翻了
作者:
gibe (人生就是如此)
2015-12-11 14:39:00没有不能看ERA啊，但一定不会只看ERA
作者: zippy (清净至无余) 2015-12-11 16:43:00
好啦！到底要看什么
作者:
tnl0716 (小水滴)
2015-12-11 17:44:00看脸 可以了吧
啊就有一堆比ERA更精确的数字能看 干嘛还要死抱着不好的数字呢
假如是不好的数字~那MLB跟其他国家职棒联盟为何留着
胜投也还留着啊 可是现在你说看胜投只会被笑这些数字是否存在 跟 是否是适合解释球员表现的数字完全是两回事
那就叫电脑去签约就好了~何须GM跟经理人电脑对电脑~多好~
因为电脑只能算数字 市场因素和竞争.球队现况和策略.如何在老板旨意或球队队形中取得平衡 这些都要人啊这个很难懂吗? ERA几乎是除了胜投打点之外最不精准.非选手自己能控制的影响因素最多的数据 甚至超过avgavg再怎么运气.怎么比上垒或长打更不能反映重要贡献至少队友败不掉我的打击率 我也败不掉队友的(除非PA打到一半换人 但这一年发生几次?)真的很有趣 嘲笑AVG 至少使用一样不太精准的OPS人人都会 人人都同意 但只要说到更粗浅的ERA伤害到某些人心中的小确幸 就有这么多人跳脚...
作者:
wxvwxv (7号)
2015-12-11 18:31:00没人说只看ERA,这里大部份人说的是ERA可参考看ERA之外还要看电视,看电视看比赛发现很多人会参考ERA>.^
...真的是 电视爱列传统基本数据就是因为观众族群最多人还是最熟悉且看得懂这些东西啊 我们在讨论什么?选手的合约和薪水 是电视台或主播球评付的吗?反过来说 如果你是要出一大笔钱的老板或拿别人的钱来出且要负责的经营团队 不考虑老板是完全门外汉又爱强势介入的情况下 你会希望拿这么一项运气.球场.守备.队友.
作者:
wxvwxv (7号)
2015-12-11 18:42:00请勿太认真, 说话要幽默一些 , 这个世界更美好 >.^
布阵.教练调度习惯全都影响满点且没有一样能修正的东西来当你打开口袋与否的重要参考吗?原来是来教我人生的啊 失敬失敬 XD
在吵要看FIP还是ERA? 我的观察啦 哪个数据比较好就看哪个 像鲨鱼就看FIP 理由是FIP比较不受守备和运气影响陈就看ERA 理由是FIP不能体现出陈的危机处理能力 呵呵其实我要讲的是 数据终究只是参考 没必要吵这个
所以最好的方式就是各种指标并陈参考 我想这里应该没人会信奉哪一项单一指标是帝王数据但随着时代演进 是否也应该了解每项指标的意义和可能盲点 这么久以来几乎没人会说要"废"什么东西因为没错 这些东西存在这么久自有他的意义 甚至很多进阶的东西是从它们的原理而来但你若坚持要拿信度30分的项目去嘲讽60分的或者就像你说的 说到自己的好恶时什么有利就只准看那个或坚持那绝对是最好的 却说不出个道理 那岂不是很诡异?
为什么ERA不准 为什么FIP比ERA准 为什么FIP不够准这些问题都是已经被做烂的研究老板或制服组在签人时不看数据 难道掷茭杯吗?有些人真的好好笑 想用装可爱来显示自己无知
反正等开奖之后ERA到底有多值钱就有结论了如果这个例子不是发生在陈身上大概不用争这么长一串因为陈这个例子最大的谈判优势也就是ERA较出色如果陈跟鲨鱼的生涯数字对调现在就改争其他东西了
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 23:16:00nicknhit大说的就是我想要表达的,ERA还值多少不知道,但是你说各球队完全不看ERA....怎可能
为什么不可能? 每个球团都有养专业的数据部门他们内部评估的工具都不知道翻到第几版了不要讲那些专业的啦 一般的棒球专栏写手也越来越不看被严重污染的ERA了 顶多就是提出有这个数字当你有两个工具 一个有70分的准确度 另一个只有30分为什么不干脆直接看70分的那个就好
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2015-12-11 23:27:00Cishek在红雀的ERA很漂亮呢 但...
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 23:30:00有stathead,可是GM或老板不一定会买帐,不是吗?
如果你假设每个GM对棒球的了解都和乡民没两样的话那或许有可能吧 但是现在大联盟好几个纯数据派GM掌权而整个棒球世界的思维也和10年前差很多
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2015-12-11 23:37:00所以我想讲是有些GM不会鸟ERA,但有些GM或老板还是相信啊
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 23:38:00来开个胜负盘好了 陈伟殷合约比鲨鱼高还是低 或是平手-.-
作者:
yypan99 (yypan99)
2015-12-11 23:47:00经纪人不一样、不好比、有差
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-11 23:48:00陈的经纪人是公认最强的Boras 如果ERA真的这么重要他一定可以拿到比鲨鱼还好的合约
合约大概会比鲨鱼略好 不过两只都工作马 差距也不会太多
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-12-12 00:37:00响尾蛇不就刚弄了两只ERA比其他数据好的吗 超大约+超大包而且那两只明年预测ERA(用其他比较准的数据推算)都暴涨呢
作者:
epw (Epw)
2015-12-12 00:40:00毕竟去年Cishek成绩还蛮猛的
作者:
tnl0716 (小水滴)
2015-12-12 21:35:00那你不要看阿
作者:
leobear (雷欧)
2015-12-15 09:48:00很烦啊