Re: [问题] 为什么美籍.棒球员 都不爱打国际赛

楼主: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2015-11-24 09:25:02
讲到爱国主义与国家荣誉
美国基本上是非常迥异于一般国家的
就一般美国史的研究来说,美国不是一个由历史文化、血缘、地理而形成的国家
而是来自于各地的人民追求共同信仰而在新大陆构筑的“上帝之城”。
(很有争议,但是是通说)
这个共同信仰就是避免暴政迫害他们的宗教、财产与人身自由
所以会有宪法修正案第二条之内容
因此美国的爱国是建筑在这个能够保护自由不受迫害的国家认同上
可以有自由选择,但是不可以没有国家认同
不参加国家队,大部分的人都可以接受,是球员自身自由也是对球团财产权的保障
但是对于不愿佩挂国旗、不愿唱国歌等这类没有国家认同则往往受到极大的非议
与新教精神结合,
导致美国文化中,最高的国家荣耀,就是这个国家捍卫了(世界)人民的自由权利
所以他们不用像新兴民主国家或者是传统欧洲老国
需要用这种半强制性的国家荣誉高于一般人民的自由选择之上
来进一步塑造国家认同
而且别忘了影响美国社会深远的实用主义(Pragmatism)
在社会实践上的重点就是重视行动而胜于教条式的原则
真的爱国,重视荣耀的,就去当兵了阿。
※ 引述《KamiKaze (Time to work)》之铭言:
: 往往到WBC年度就有类似讨论啊
: 说到底是MLB太赚钱的同时,WBC却不那么赚钱,
: 棒球却没有什么国际市场和影响力,经济大国偏爱棒球的除了美就剩日,
: 中南美洲那些美国实力下的附庸国国手都要去美淘金了,本国想必没多少商机,
: 上届WBC比赛前有日本球员工会的抗议WBC利益分配不均,
: 日本人认为WBC就是MLB拿来大赚日本财,
: 而日本选手会却分不到多少,扬言罢赛就是个缩影,
: 假如今天热忠WBC又能出大钱的国家不只日本,那我相信事情理非如此
: 美国人不会和钱过不去的,问题是饼没有大到MLB球团想多做出让步,
: WBC要是有世足赛般的国际热度和潜力,像FIFA WC那样全球有几亿个观众在看,
: 那MLB当局肯定会多多考虑和完善赛事,但事实就是没有那个条件。
: 条件差到让日本人感觉WBC就是在骗日本钱的程度。
: 同时棒球运动里强队对比赛的支配力,不若同样是美国发源,但是国际能见度更高的篮球
: 奥运篮球和篮球世锦赛是在NBA休季的时候打的,
: 球员是要牺牲时间没错,但至少球团的收入和季中战力不会直接的因为国际赛减少,
: 而MLB选手要参加奥运,是要在季中空时间出来,
: 不然就是职业比赛照打但选手被调去打国际赛,赢了有什么好处,
: 对球队的好处是什么先别提,输了可真没好事,不被NBA爱好者说闲话才怪,
: 在WBC之前的08年奥运,日本职业队输给美国3A、2A联军不知道被日足爱好者酸多久,
: 而近年MLB在全国电视网的收视率已经被NBA追过了,
: 万一要是国际赛战绩长期不佳,影响美国人对美国棒球的信心进而影响MLB收益?
: 主事者通常不会想自找麻烦。同时美式运动都不像欧洲足球,是有习惯打季后赛的
: MLB季后赛打完后就11月了。
: 打不进季后赛的选手如果还要等到11、12月底再打国际赛,
: 手感难以维持,拖到休息时间等估且不论,比赛场地问题和美国观众接受度就不高
: 冬天在美国是看NFL或NBA的时间。WBC放在3月,在美国至少NFL结束了,只是还是没人看
: 我在想学欧洲足球,把季后赛废掉,美日台韩古波一起打真职业世界大赛
: 美国人可能还比较会买单吧。
: 最后是个人无责任的主观感想
: MLB里的美国人以白人为多,NBA的美国球员大部分都是黑人或是有黑人血统
: 美国黑人感觉上的确比较重情感和爱国,白人相对的来说比较计较和重利益,
: 当然肥约还没到手的人会比较有想法是很正常的,但是离签肥约还有一段时间
: 和已经有肥约在身的不想去其实就是没有那么黑人般的激情。
: NBA选手在国际赛场上除了少数失败,
: 基本上打的都是风生水起,篮球实力差距对比赛结果的影响就是这么大,
: 所以参赛意愿也高。
作者: acd51874 (Iwakuma)   2015-11-24 09:42:00
最后一句话是新的大绝吗XD
楼主: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2015-11-24 09:46:00
在美国就是这样阿
作者: oat (小麦)   2015-11-24 10:09:00
推大绝“有种就签下去”XDD
作者: popoliii (婊子的男人)   2015-11-24 10:34:00
同意这篇的说法
作者: freesoul (No place like home ￾)   2015-11-24 11:13:00
在美国最后一句话是真的, 可以wiki一下Pat Tilman放弃大好NFL职业生涯从军去结果战死沙场
作者: CMChou (Stupid as I)   2015-11-24 11:34:00
911后布鲁斯威力也是自愿从军,只是......
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2015-11-24 11:37:00
推这篇
作者: mess (妹死)   2015-11-24 11:56:00
美军社会地位大概比中华民国国军高一百倍
作者: yushenlin (Science & Faith)   2015-11-24 12:07:00
让我想到狙击手
作者: JRSmith (丁尺)   2015-11-24 12:37:00
让我想到台湾的各种僵直性脊椎炎跟瓣膜脱离
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2015-11-24 13:20:00
推这篇 完全同意
作者: MinChuan (铨)   2015-11-24 14:13:00
作者: ffej (捐血一命救人一袋)   2015-11-24 14:22:00
估了Pat Tilman....真的是爱国才会这样做...RIP
作者: Enolagay (飞来飞去)   2015-11-24 16:42:00
所以美国最高荣誉是去别人家杀人放火?
楼主: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2015-11-24 17:37:00
我想你可以从专写美国意识型态的专书找到你要的答案
作者: acd51874 (Iwakuma)   2015-11-24 17:59:00
请问楼上有没有推荐的书呢? 我刚好对海军有点兴趣 想多涉略
作者: lynked (左手不只是辅助而已)   2015-11-24 18:01:00
最后那句太简化了,别忘了美国是募兵,当兵其实也是一种阶级流动的方式,美国有钱人家子弟当兵的比例很少...
楼主: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2015-11-24 18:06:00
美国真正募兵为主也要等到尼克森 之前都是并立
作者: Kydland (RBC)   2015-11-24 20:40:00
当军人和爱国没有关系 美国军人的背景大多是中下阶层不要拿军官说嘴 军官本来就学历和背景很好照这种逻辑 中下阶层特别爱国 有钱人不太爱国?能做办公室谁要去卖命 尤其美军是真的要打仗的这是放诸四海的标准 从军几乎是为了钱 不是爱国所以话说回来这种选择的自由也就造成了美国人竟然极度排斥健保 欧巴马健保好不好是一回事 但美国人不能接受政府为他们的健康做最基本的补助都不要"你就算被车撞也是你的事 为什么我要出钱帮你付医药费"美军社会地位高 那也只是因为一般民众不知道军队里狗屁倒灶的事情 台湾因为义务役又长期没有战争 军队的黑暗人尽皆知 连不当兵的女生都能朗朗上口 但美国不一样行销宣传包装还有好莱坞电影助阵 军人天底下都是一样的难道美军特别圣洁吗? 这只能骗骗没有当过兵的美国人天主教神父都会性侵小男童了 你美军最优秀? 笑话!
作者: KamiKaze (Time to work)   2015-11-24 22:45:00
这年头比较军力,经济、科技、文化、体育影响力更大吧一个善长运动的人,最“实际”宣扬国威的方式当然是运动为什么爱国的韩国人外销产品也同时外销kpop、电竞?世上的确有很伟大爱国情操,但有这种人不代表一般爱国者者不爱国,方式和手段的选择罢了,一定要生意头脑的用当兵的方式才叫爱国,那根本是浪费他的经济产出。
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-11-25 00:52:00
推本文
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2015-11-25 13:47:00
你这说法不通, 西欧北欧主流政府也是社会契约路线, 但对社会福利的看法和美国人大异其趣; 扯到这个就太远了(我说的是 Kydland, 忘了指名)
作者: Tamama05   2015-11-25 15:07:00
美籍棒球员不爱打国际赛和文化背景有何关联?同为美籍球员,在共同的文化背景下,为何MLB的美籍球员小联盟的美籍球员国际赛出赛意愿却高?^不爱打他们之间存在着对爱国心和荣誉感的歧见吗?再者,在其他赛场上,像奥运、世界杯等,美国也是精锐尽出毫无保留,何以此时肯投入国际竞赛,棒球则否难道也是在爱国心和荣誉感上有别于MLB的美籍球员吗?答案很明了,就是赛制和利益分配的问题罢了对啊,个人发展和球团考量是不会因文化差异而有不同亚洲球员一旦上MLB,也会和美籍球员一样缺席国际赛
楼主: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2015-11-25 16:20:00
球迷反应会因为文化不同而有极大差异 继而影响球员选择 是为本文阐述核心
作者: Kydland (RBC)   2015-11-25 23:21:00
这根本逻辑就不通嘛 这你这种逻辑 美国国家代表队没有任何优秀的选手要打 奥运也没有人要参加问题点就是MLB把持棒球运动 跟和什么爱国方式一点关系都没有 否则你就会看到在各项运动 所有的美国运动员都不想参加 美国人完全不关心国际赛和奥运事实就不是这样嘛 扯爱国方式太远了难道打棒球的爱国方式和别的运动员就特别不一样吗?逻辑根本不通然后就这么刚好 打MLB的多明尼加人、委内瑞拉人、韩国人日本人和台湾人就这么刚好他们的爱国方式突然和美国人一样吗? 天底下有这么巧的事吗?40人名单的爱国方式和40人以外的爱国方式就刚好不一样?

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