1. PTT
  2. MLB

Re: [情报] Fielder for Kinsler

楼主: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2013-11-22 11:10:16
老虎吃30M 分期付款
2014 30 Texas Rangers $24,000,000
2015 31 Texas Rangers $24,000,000
2016 32 Texas Rangers $24,000,000 $6M paid by DET
2017 33 Texas Rangers $24,000,000 $6M paid by DET
2018 34 Texas Rangers $24,000,000 $6M paid by DET
2019 35 Texas Rangers $24,000,000 $6M paid by DET
2020 36 Texas Rangers $24,000,000 $6M paid by DET
越后面付感觉越划算
这样总和是138M/7Y
平均是19.7M
小金剩下的合约则是
2014 32 Detroit Tigers $16,000,000
2015 33 Detroit Tigers $16,000,000
2016 34 Detroit Tigers $14,000,000
2017 35 Detroit Tigers $11,000,000
2018 36 Detroit Tigers *$12,000,000 $12M Team Option, $5M Buyout
不过老虎要额外支出30M给条子
所以对老虎而言小金的使用代价最低是92M/4Y(最后opt不捡)
平均23M
两个人的使用期限都是到36岁
小金虽然比较瘦的健康纪录比胖子差很多
而且胖子年轻两岁
个人看法觉得最后条子会是这笔交易的赢家的机率比较高
作者: porten812 (节能．减碳．发优文)   2012-01-22 11:12:00
我不相信那种体型合约后期还可以保持健康
楼主: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-01-22 11:13:00
那是后期的问题 小金本身已经很不健康了 而且明年32了
楼主: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-01-22 11:14:00
这两年数据也是下降 MI衰退的又比较快一点
作者: MarcLin (soybean)   2012-01-22 11:14:00
Sabathia从新人就开始一直被唱衰那种体重，一定很容易有下半身的伤痛，结果呢? 每年200局的保证，别看不起胖子
作者: abc12812   2012-01-22 11:22:00
游骑兵把薪资推高 实力没提升多少 看不出来哪里好
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 11:23:00
Sabathia的体重问题不是已经开始显现了吗? 今年投不好(虽然我不知道是不是体重造成) 且之前不是去开刀了?
作者: pasaword (P幣拿來)   2012-01-22 11:23:00
我觉得条子的薪资会卡死这个问题还蛮大的...
作者: iloveconic (乐陶陶)   2012-01-22 11:24:00
沙胖也算是奇杷了吧XD
作者: gn02530640   2012-01-22 11:24:00
不觉得讨论开始陷入鬼打墙了吗?
作者: gn02530640   2012-01-22 11:25:00
从昨天开始就分成两派，一派说 Kinsler 健康纪录不好
作者: gn02530640   2012-01-22 11:26:00
又是守活动力需求量较大 MI 所以会衰退得比较快
作者: turkeyma (...)   2012-01-22 11:26:00
光是可以把米糕移到一垒 对老虎来说就值得了吧？
作者: gn02530640   2012-01-22 11:27:00
一派说 Fielder 体重过重，而胖子型1B aging 的问题比较严重，尤其近几年几个强打1B成绩/健康都开始走下坡
作者: porten812 (节能．减碳．发优文)   2012-01-22 11:29:00
就让我们看下去吧，说不定双赢呢^^
作者: gn02530640   2012-01-22 11:29:00
先把这问题搞清楚再来讨论才有意义吧? 不然只是各说各Y
作者: waderu (滑的鲁夫?)   2012-01-22 11:29:00
沙胖是今年刻意减重才这样, 维持胖子可能就不会掉球速了
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2012-01-22 11:30:00
CC是减重之后才出问题的
作者: gn02530640   2012-01-22 11:30:00
而且关于 Kinsler 的交易价值这点也很有问题，看 WAR
作者: yrt3168 (小士)   2012-01-22 11:30:00
不要起争议啦
作者: gn02530640   2012-01-22 11:31:00
Kinsler不会比 Fielder差甚至更好，但也有人不这么认为
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2012-01-22 11:32:00
WAR在这种交易里简化的东西太多了
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2012-01-22 11:33:00
守位无缝接轨跟RL的假设跟现实世界差太远
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 11:34:00
所以CC今年的问题到底在哪? 谁解释一下
作者: gn02530640   2012-01-22 11:36:00
查了一下找不到nick说的，可以请教RL的假设是什么吗?
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 11:38:00
如果说游骑兵交易掉Kinsler让profar上来是好处 那老虎
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 11:39:00
得到的好处更多 清掉薪资空间可以签Scherzer 又让3B
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 11:39:00
Kinsler+Berkman换成Profar+Fielder到底哪里没提升阿?
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 11:40:00
防守悲剧的右胖虎回1B Nick Castellano接3B 然后
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 11:40:00
老虎得到的好处更多不抹灭条子得到好处不少阿= =
作者: abc12812   2012-01-22 11:43:00
Profar要期待他马上打出Kinsler等级的贡献恐怕过度乐观
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 11:44:00
所以单从两对队形来看都是有好处没错阿(老虎甚至更爽)
作者: appshjkli (猫肉球)   2012-01-22 11:44:00
怎么还在吵
楼主: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-01-22 11:44:00
未必 他要补上的是现在的Kinsler缺 而不是以前那个全联盟
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2012-01-22 11:44:00
交易的时候不是over RL，是over 取代的球员
作者: yrt3168 (小士)   2012-01-22 11:45:00
Profar 的确短期顶不了 Kinsler 的打击数据
作者: abc12812   2012-01-22 11:45:00
现在的Kinsler一季可以贡献3~4 WAR
作者: yrt3168 (小士)   2012-01-22 11:46:00
但 Fielder 绝对可以顶 Moreland 的鸟打 -_-虽然要他守备不知道一年又会掉几分去了XD
作者: abc12812   2012-01-22 11:46:00
期带一个新秀立刻补上这个缺有点不切实际
作者: gn02530640   2012-01-22 11:47:00
喔喔了解了，感恩:)
作者: Werth (鬍某)   2012-01-22 11:48:00
Cas接3B会怎样很难讲 条子得到左手炮直接放DH 体重影响下降
楼主: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-01-22 11:51:00
而且只要Fielder-Moreland的贡献比Kinsler-Profar大就是战力升级了
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 11:52:00
有什么好不切实际的? 球队对他有这样的评价赌他长成而已
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 11:53:00
不信新秀评估 又对已证明的王子悲观 那都不要交易了阿= =
作者: ted10   2012-01-22 11:53:00
印象中Fielder有提过他不愿意打DH?
作者: abc12812   2012-01-22 11:55:00
看一下FG上的Steamer projection Moreland打满整季大概可贡献1.3 WAR Profar贡献1.6 WAR Kinsler/Fielder差不多
作者: abc12812   2012-01-22 11:56:00
改阵容很难说在短期内有重大提升
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 11:56:00
但老虎吃胖王子的薪水有点少
楼主: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-01-22 11:57:00
条子不干这笔交易就要让Moreland再继续守一垒 想从FA找胖子这种等级的一垒也根本没有
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2012-01-22 11:57:00
任何projection都是拿average，拿来看个案要打很多折
楼主: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-01-22 11:58:00
要比健康疑虑 Kinsler会比胖子还低吗？ 他的DL纪录根本是胖子望尘莫及阿
作者: abc12812   2012-01-22 12:02:00
强如Jose Reyes 第一个完整球季也只贡献1.5 WAR
作者: abc12812   2012-01-22 12:03:00
新人球季~3 WAR是Jeter级的水准
作者: ppphantasy (星想心)   2012-01-22 12:04:00
事实证明 维持现有阵容根本就没机会冲击冠军我指条子~
作者: abc12812   2012-01-22 12:06:00
Profar今年在大小联盟表现称不上突出 我不觉得期待他第一季就打得像Jeter一样是合理的评估
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2012-01-22 12:09:00
不只是Profar，Kinsler=Fielder也是奠基steamer
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 12:09:00
反正条子的计画里Profar要天天在ML出赛 赌局总有风险
作者: Alexander13 (Alex)   2012-01-22 12:10:00
反正Profar迟早要上，趁早送走还有许多价值的Kinsler没啥不对
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2012-01-22 12:13:00
觉得条子赢家 +1
作者: yrt3168 (小士)   2012-01-22 12:16:00
条子就是不想放 Profar 在 AAA 浪费时间 不然能怎样作?
作者: yrt3168 (小士)   2012-01-22 12:17:00
Kinsler 趁还有价值的时候卖掉再拖下去 打他下滑变鸟 变成下个 M.Young 只是更难看
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫)   2012-01-22 12:18:00
条子内部的评估我猜可能是若明年再卖小金
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫)   2012-01-22 12:19:00
可能会卖在低点+Profar继续工具+肥仔反弹想换也换不到。所以才这个点就做这笔吧
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫)   2012-01-22 12:20:00
上面有篇就说条子相信自家部门对肥仔的评估
作者: abc12812   2012-01-22 12:21:00
老虎需要钱处理Scherzer的合约 照理说应该是被动方才是
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 12:21:00
还记得前几年条子养了几只顶尖新秀捕手最后多惨吧?
作者: Alexander13 (Alex)   2012-01-22 12:21:00
肥仔不会再更惨了，反弹是可期待的，何况换了球场
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 12:22:00
结果啥毛都没换到 现在自家还缺补手 殷鉴不远阿
作者: abc12812   2012-01-22 12:22:00
手腕的优劣已经很明显了
作者: yrt3168 (小士)   2012-01-22 12:24:00
是阿 手腕这方面一直以来都很烂阿XD 又能怎样前几年操作 Hammy.Napoli 的样子早就看透了
作者: yrt3168 (小士)   2012-01-22 12:25:00
换成这样子吃点小亏也只能接受了
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 12:26:00
你怎么确定左胖虎不会更惨?
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 12:28:00
我是觉得 这交易可以理解啊 问题就是钱吃多少
楼主: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-01-22 12:31:00
文中算的平均 138M用胖子七年 跟92M用小金四年
楼主: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-01-22 12:32:00
一个是30-36岁 一个是32-35岁 拿到小金真的有比较好吗
作者: ppphantasy (星想心)   2012-01-22 12:34:00
推O大~
作者: pikachu123 (pika)   2012-01-22 12:35:00
这样老虎就有钱留Scherzer 老虎会主动谈也是想清薪水
作者: Alexander13 (Alex)   2012-01-22 12:35:00
推，不管是合约内容还是球员状况，条子都不吃亏
作者: pikachu123 (pika)   2012-01-22 12:36:00
不然老虎现在也没钱Scherzer留
作者: Alexander13 (Alex)   2012-01-22 12:36:00
当然双方也是各取所需
作者: abc12812   2012-01-22 12:39:00
去年Bourn/Upton的球棒手套之争也炒得很热烈 结果...XD
楼主: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-01-22 13:20:00
结果是棒子比较好的Upton拿到了手套好且WAR完胜的Bourn还要好很多的合约阿
作者: abc12812   2012-01-22 13:25:00
拿到肥约 可是成绩...
楼主: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-01-22 13:29:00
难道你有水晶球可以直接知道不到30的BJ会签完后马上鸟成这付样子吗
作者: shihchenhung (......)   2012-01-22 13:34:00
说不定双输，两方唱衰的最后都成真....
作者: abc12812   2012-01-22 13:37:00
这不就说明只看球棒评估球员未来的误差远大于将守备跑垒全部一起纳入考量吗
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 13:43:00
这只说明棒子很难预测 非买好货不可
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 13:44:00
守备/跑垒则容易取代 因为他的价值还不明确
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 13:51:00
那么多顶级1B砲鸟掉 怎么说是非买好货 守备跟跑垒的伤害 看胖王子在季后赛的例子还不够吗
作者: godisgood (神是好)   2012-01-22 14:03:00
不知道守备比较难练还是打击比较难练
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 14:15:00
所以顶级二垒手鸟掉的比较少吗? 看季后赛决定交易策略...
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 14:17:00
老爹的守备/跑垒有比较好吗? 红袜总冠军时怎没听你鞭?
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 14:17:00
当成胖王子季赛守备跟跑垒没伤害就是了
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 14:21:00
战守备/跑垒前可以转头看看老爹吗? 哎
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 14:21:00
老爹怎样吗??
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 14:23:00
一个选手的价值不只是棒子 但有棒子就有价值...懂吗?不是没有守备/跑垒就没有价值 你可以不认同别人的评价
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 14:24:00
但可以不要讲得像是没守备/跑垒就伤害远大于输出好吗?
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 14:24:00
现在好像是你忽略掉守备跟跑垒吧? 辛苦的大大
作者: abc12812   2012-01-22 14:24:00
没人说棒子不值钱 问题是是不是过分高估棒子的价值而低估
作者: abc12812   2012-01-22 14:25:00
防守跑垒的价值
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 14:25:00
我可没讲小王子打击没贡献
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 14:25:00
跟你讲太无意义了 等abc大说话再说吧
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 14:26:00
XD 这样喔 你讲得真有意义 风向转得真快啊~~
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 14:26:00
有可能过分高估棒子 但目前对棒子的判断比较准确 没错吧?
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-01-22 14:27:00
所以以棒子为主来考量交易策略abc大不能理解吗?
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2012-01-22 14:29:00
打击一场比赛就是扎扎实实四个打席
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2012-01-22 14:31:00
防守再强 一场球打下来有时一个NP都没有...用棒子守备就好了 要腿歌手套自己拉小联盟的就好了
作者: pikachu123 (pika)   2012-01-22 14:41:00
http://goo.gl/rkgifx A run saved is a run scored?关于打击跟守备的差异 这已经算炒冷饭了巴XD 这2008年
作者: pikachu123 (pika)   2012-01-22 14:42:00
THT的文章 作者用T-Student test
作者: pikachu123 (pika)   2012-01-22 14:45:00
Student's t-test*
作者: a7v333 (蠢与穷)   2012-01-22 15:01:00
看起来目前是 TEX 小赚，除非胖子明年继续衰退
作者: a7v333 (蠢与穷)   2012-01-22 15:04:00
老虎主要是清了薪资空间
作者: mjfang (M-J)   2012-01-22 16:47:00
老爹：有事吗？
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 17:22:00
他拿老爹来比根本搞不清楚状况
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 17:23:00
老爹便宜多少钱? 他生涯OPS有比较差吗? 他季后赛爆气
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 17:24:00
肥王子季后赛劳赛 优势是能守1B吗??
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 17:25:00
不知道讲这些有没有意义啊????
作者: alex710707 (PonWei)   2012-01-22 17:26:00
当真以为自己的程度很高似的
作者: u2menswear (everything will be good)   2012-01-24 22:20:00
hello~
作者: u2menswear (everything will be good)   2012-01-24 22:22:00
好啊 你想要约哪边面交呢?
继续阅读
[情报] 天使和红雀在讨论David Freese的交易kenny781558[情报]Lefty Javier Lopez agrees with Giants tyrone0923[外电] Royals sign Jason Vargas idioteque[闲聊] Kinsler <-> Fielder 2010广告aaaaa0703[情报] Ryan Braun to Mets?andy880036sRe: [情报] Fielder for Kinslerjet113102Re: [情报] Fielder for Kinslerseekforever[情报] Fielder for Kinslerseeyou1002[外电] Chris Carpenter Retiressmartanko[情报] Padres To Sign Josh Johnson (8M/y)simonown

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com