楼主:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2013-10-30 13:22:43推 CGary:纯粹讲防守来说，我觉得Molina不见得会输给I-Rod, I-Rod扯的 10/30 13:06
→ CGary:是他还有打击... 10/30 13:08
Ivan Rodriguez Yadier Molina
Age OPS+ Awards OPS+ Awards
19 75
20 87 GG
21 98 GG 78
22 118 GG SS 70
23 98 GG SS 53
24 100 GG SS 85
25 114 GG SS 96 GG
26 120 GG SS 100 GG
27 125 GG SS 84 GG
28 156 GG 124 GG
29 126 GG 137 GG
30 128 131 GG
31 120
32 137 GG SS
33 95
34 97 GG
35 84 GG
后略
I-Rod 生涯早期拿一堆 SS 的原因主要是没竞争对手
生涯几乎都和 Piazza 不同联盟, Posada 冒出来之后他就只拿过一次
以 OPS+ 来看的话 Molina 整体来看大概都是慢两年左右
重点就是后面能不能像 I-Rod 那样维持水准, 年纪还是捕手最大的敌人
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00纯粹讲防守来说，我觉得Molina不见得会输给I-Rod, I-Rod扯的
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00是他还有打击...
作者:
pokey (万夫莫敌蒋智贤)
0000-00-00 00:00:00一堆GG...
作者:
Rodriguez (Be Braves)
0000-00-00 00:00:00I-Rod整个生涯都在蹲捕.这点大概也后无继者了.超神捕
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00这倒是真的～ 能蹲个10年捕的其实不太多...
作者:
Rodriguez (Be Braves)
0000-00-00 00:00:00摸小弟有办法整个生涯都在捕手的位置吗???
作者:
Rodriguez (Be Braves)
0000-00-00 00:00:00I-Rod在捕手的位置上.无论牵制阻杀.配球.挡球.领导能力各方面都是当时联盟的顶级水准.这点真的很可怕
作者:
Rodriguez (Be Braves)
0000-00-00 00:00:00Pudge有机会名列史上最佳的五个捕手之一吧?然后打击又很强....超夭寿的
有 论生涯总成就和人气是Yogi 论个人数据是Johnny Bench在这两个之后他不会输任何竞争者
作者:
Rodriguez (Be Braves)
0000-00-00 00:00:00Yogi和Bench无缘经历过他们的伟大.但I-Rod应该是我们这
作者:
Rodriguez (Be Braves)
0000-00-00 00:00:00一辈的球迷心中当代最强的捕手了.攻守一起看的话
Roy Campanella 三次MVP捕手最多 生涯CS% 57.4%史上最高
对照组 Bench: 2 MVP, CS% 43% Berra: 3 MVP, CS% 49%
作者:
sbbest (Jerry)
0000-00-00 00:00:001楼上你知道Yogi Berra是谁吗
我刚刚睡醒，眼花把Molina ops+看成184...
作者:
lwei781 (nap til morning?)
0000-00-00 00:00:00Yogi 在现代的成绩会???
yeah,但Campa生涯只有十年 威的时间只有六年
再加上他五次率领道奇进WS 四次都输给了Yogi在阵的NYY
而且输的年分多半都打得很差...当然最重要的还有知名度和人气因素...
所以在讨论时总是被排在Yogi和Bench的后面甚至更后面...
Bench > Berra应该没什么好争的 甚至Gary Carter/
"看生涯总成就和人缘的话" 你要说他生逢时也好 福将也好
莫名奇妙的clutch也好 事实就是他13座冠军3座MVPMLB官方的世纪之队先发C这个位置选的也是他
我已经一直强调有知名度和人气因素了也许有人会不以为然 但现在的标题是all-time best我觉得有时候不能单纯只看数字...
不过我所说的一直是这两人是前二的 没有要争谁是第一
话说不管是专家排名 球迷票选 游戏 几乎都是把Bench
排第一 所以我说Bench vs Berra没什么好争的
但如果是Berra vs Carter/ vs Fisk/ vs I-Rod 我觉得这就有很多可以讨论的空间了
唔好吧 我同意 只是最后还是要说同样的不论是专家或球迷 同样也几乎都会把Yogi排在第二(有一些投出来的
还会第一) 也许放在all-time的平台上他的个人数据
很没有那么纯金 但在绝大多数人(包括米国人自己)的心中
作者:
jkhcc (老师)
0000-00-00 00:00:00我是觉得很难比较 不是同一个年代的很多条件都不同
他是当得起那个位置的 就算现在再来讨论一次也相同that's all...
是没错 所以也正因如此我才会说标题是all-time也许要考量数字之外的东西 虽然这义说有点无赖
否则 史上第一的先发应该是Pedro Martinez而棒球之神应该要改称呼Barry Bonds...
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
0000-00-00 00:00:00#
不愧是MLB最强引战角色BB爷.....莫名其妙又有**出现
作者:
q224222 (風æµåŠ)
0000-00-00 00:00:00若要人不知 除非己莫为
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00大红机器 Bench 实在是太猛了
不过Bench的decline也很快 这是捕手的宿命吧
印象中有看过说是Joe Morgan 3B是Mike Schimidt ~
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00Rogers Hornsby... Joe Morgan 是好～ 但要排在前五我都觉得太高了点...
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00肯特星人,Jackie Robinson,小熊先生, Biggio 这些应该都比他
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00好...(考虑死球年代附近的其他怪咖:Gehringer,Hornsby这些)
1B,3B,SS是真的没啥疑义 比较争议的就2B1B铁马, 3B Schmidt, SS Wagner
2B还有Alomar 肯特星应该也还排不上号...
不过2B是最应该分开时代的 毕竟只看成绩的话死球年代或更之前的老祖宗就占了一半了
还有Eddie Collins、N.Lajoie和Frankie Frisch这些...
但比较基准差太多了 自活球年代后只要有砲管又是2B就
非常珍贵了 近百年来皆然 但那四五个老祖宗的时代是上场不会想打HR的...
SS也有一点点类似的问题 但比较不大是因为不管死球前还是活球后 SS真正可以算是砲管大的都没几个
Bill James: the best percentage player in baseball
history, I concluded, was Joe Morgan
在The New Bill James Historical Baseball Abstract里Joe Morgan被排在二垒第一名
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00老祖宗的部份,其实像Collins或是Lajoie这类生涯有很长时间在
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00死球时代的，排在里面也真的只是尊重历史，毕竟环境真的差太
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00多了 所以我数的也比较是近代,会拿Hornsby出来也只是因为很多人说他是史上第一...加上他大部分时间都在活球时代了...
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00Frisch虽然跟Hornsby年代近,不过年代久远的人只想拿一个很多人说第一出来代表一下:p, 不过你倒是提了一个我完全忘了的人
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00Alomar的确是比肯特星人值得排进去...XD
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
0000-00-00 00:00:00我对于Bill James说Morgan是Best 2B ever 这件事情一直的态度是尊重但不怎么采信 XDD
作者:
yijyi 0000-00-00 00:00:00Gabby hartnett数字不会输任一个捕手
作者:
scatman (A-Hi)
0000-00-00 00:00:00莫小弟这两年打击不错可惜碰上了波西
作者:
starcry (天王星)
0000-00-00 00:00:00摸小弟打击这几年才长出来
作者:
keroro01 (PTT重度使用者)
0000-00-00 00:00:00肯特星人 XDDD 好怀念的称呼啊