Re: [闲聊] Alex Torres

楼主: srysry (潇湘夜雨)   2013-08-04 00:39:12
: → sonnyissonny:光芒投手农场 品质保证 08/03 17:28
光芒是养出不少投手 但也有不少投手消失....
只是通常没养起来的投手 更加不会认得而已 除非你要追着TB的小联盟跑
举一个简单的例子 Moore在A+时期跟他在一起的同袍为例:
2010 A+ Charlotte Stone Crabs
IP ERA
Matt Moore 144.2 3.36
Joe Cruz 142 2.85
Frank De Los Santos 149.2 4.33
Nick Barnese 122.1 3.02
Chris Andujar 103 4.11 (转中继)
Shane Dyer 93.2 3.17
这一群投手除了Moore成功站上mlb Cruz、Barnese、Andujar 因为伤病全部养死
Dyer之后无法适应3A 也被释出
Frank De Los Santos转中继 去年季后进入40人名单....但今年进入DL
出DL的表现并不理想...今年季末有一定的比率会被踢出40人名单
小联盟的养成变化很大... 只看最后的帐面养成成绩..
其实中间养死过的新秀有时候也是非常多
: 推 LouisGrey:FB 养了很久,成绩很好,就是没被委以重任。 08/03 17:39
: 推 tomaymay:楼上+1 没想到先发被archer拿走 08/03 17:41
其实Torres去年投得很糟糕
只贴他去年3A的数据 有一点点数据在GCL调整投出得
69 IP ERA 7.36 K/9 11.9 BB/9 8.2
K/9一直都维持很高...仅次于Moore 但是去年整个Torres控球大走钟
甚至他先发时后来都要拉一支SP接在他后面以防他先发又爆炸了
中间一度转为中继...ERA是有略降 但WHIP 高达 1.925
而且最后无法稳定出赛...因为不知道何时要放他上去
就找个理由去GCL重投11局 再回到3A
回来以后一开始还是爆炸 但最后两个月的ERA有略降 还是无法降下ERA多少
可以知道他之前爆炸得有多悽惨..... 差点以为Kazmir得主菜要被养死了
真正投出转变是他到VWL(委内瑞拉冬联)是有明显修好他的投球机制
根据球队派去观察的球员回报
中间一度不少人都以为他已经用完3个选择权 不知怎办
还好他符合第4选择权的产生要素 意外多一个选择权
因为冬联的好表现 取得了WBC委内瑞拉征招的资格...
光芒那时也批准主因是一开始并不认为会很马上叫到mlb 就去磨练吧
而且他后来被叫上MLB 就是直接当RP 可能是对于他得先发不稳定有关
今年在3A 叫上来时 ERA 3.52 K/9 11.9 但BB/9 还是略为偏高 4.1
这可能让他转RP的考量...部过因为去年3A
RP投得很糟糕一整个还是很担心他能否适应他的工作
至于SP得抢夺部分....Archer天分比他高..
论数据Colome也投得比他好(ERA 3.07刚查一下)
并且一开始叫上来的Odorizzi也在去年有mlb经验...而他去年真得投得好糟糕
没抢到位置也是正常 只是问题明年到底怎样用他...没看到其他报导讨论
: 推 Kobelephants:可以放心让Price走了 08/03 17:50
能让Price安心走得因素 是Moore顺利长成Ace...
Torres过去认为大概就高就前段轮值...
: 推 yangzatptt:西瓜灵气不知有没有加分~XD 08/03 18:12
不太相信有灵气这种东西 或者说西瓜选择让他当RP这考虑或许有他聪明处
另外他当RP都没有丢曲球 或许在mlb投球机制维持得不错不知是否与此有关就是
: 推 cpujerry:明年就回先发了吧....走Moore模式 08/03 18:51
先转RP再回SP 这不是Moore模式...Moore一直就是SP
光芒体系成功的个案是Price 08年叫上当CP 隔年转先发
另外就是今年去皇家的Wade Davis 但转SP是在皇家投得 投得不尽理想(抱歉)
: 推 mightymouse:压力会越来越大吧,掉一分减一半 08/03 22:27
应该还好他能站到mlb已经很不容易了...
毕竟很多新秀排名中 他的名字在光芒体系已经消失
JS甚至在其他新秀 相对于(Grade C)新秀中也被除名
基本上就只是尽量投.... 说真的就算ERA后来涨起来 也都很棒了....
: 推 storyf66014:光芒是谁在养投手的 超厉害的!!!! 08/03 23:13
光芒的养成 幕后无名英雄是小联盟当中各阶层的投手教练
虽然早期有些新秀被改动作改死过...但其实他们也救了一些投手
甚至Moore也是调整过投球机制才有现在的荣景
不过调整投球机制后来变得更小心就是
还有球队的养成规划...重视变速球的养成(SP 几乎一定要会的球种)
小联盟几乎都不投cutter 唯一在低阶准许的Guerrieri今年都要开TJ
我想以后只会更严格的执行
基本上大概都是站上mlb才开始学
简单回答一些关于Torres和光芒农场 我知道的部分
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-08-04 00:43:00
虽然养消失的投手也有 但是光芒成功率算高的了...
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-08-04 00:43:00
每队养不起来的投手都一狗票.......................
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-08-04 00:44:00
重点是光芒养出的投手能成功的机率感觉真的很高
作者: wesyrb (安迪伯牛)   2013-08-04 00:44:00
推这篇解说
作者: sbbest (Jerry)   2013-08-04 00:44:00
专业推
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-08-04 00:45:00
连Jeff Niemann这种Rice出品的品质保证都能养起来
作者: totoro35   2013-08-04 00:46:00
感谢分享,投手的风险真的很高
作者: best31403 (人龙?!)   2013-08-04 00:48:00
感谢分享
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2013-08-04 00:51:00
投手养失败是正常的, 所以才说 TNSTAAPP, 光芒这样已经算
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2013-08-04 00:52:00
逆天的养成能力了...
作者: abc12812   2013-08-04 00:52:00
光芒有用pitchfx系统分析投球机制 这让他们更能掌握年轻
作者: abc12812   2013-08-04 00:53:00
投手的健康状况 也更能安全的让投手吃局数 不像其他球队只能订出模糊的保护策略却还是让投手受伤
作者: abc12812   2013-08-04 00:54:00
然后防守和球场加分这就不用说了光芒对守备布阵的研究是全联盟最强
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2013-08-04 01:47:00
同T的能够顺利站稳大联盟 有三个已经很不错,拿整队的P出来说
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2013-08-04 01:48:00
养成不佳挺奇怪的,加上投手被健康要素影响很大..
作者: jackytao (Roly)   2013-08-04 01:55:00
推专业
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-08-04 02:10:00
红袜6个季中百大新秀投手有一半能够在大联盟当SP
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-08-04 02:11:00
就不错了 那种整梯消失根本就不是什么不正常的事
作者: airplanes (仁者无敌)   2013-08-04 02:14:00
专业
作者: onime0704 (おにめ)   2013-08-04 02:16:00
Ranger是不是也该学学XD
作者: schumi945 (马英狗无能)   2013-08-04 02:23:00
对光芒这种预算来说,农场养成的容错率是较他队来的低
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-08-04 02:34:00
条子的话,那是农场系统的问题,条子的打者养成很少球队可比的...
作者: LoveMoose (基悠最高~!!!)   2013-08-04 02:48:00
推!
作者: onime0704 (おにめ)   2013-08-04 02:51:00
感觉好像有好有坏(倒)
作者: yangzatptt (yangz)   2013-08-04 02:52:00
这文~不只专业而且深入啊!!
作者: storyf66014 (呆宪)   2013-08-04 03:20:00
专业!
作者: ca1123 (It ain't over)   2013-08-04 03:20:00
一年能养出一个SP就很强了,洋基07年Hughes之后整个挂0...
作者: popoliii (婊子的男人)   2013-08-04 03:21:00
一个好投手的养成真的是得来不易呀...
作者: atib (say goodbye)   2013-08-04 03:59:00
专业推一个
作者: HXZ   2013-08-04 04:07:00
cutter也很伤手吗? 我以为只有滑球比较伤
作者: moft (到处走走~~~)   2013-08-04 04:10:00
因为用买的比较快
作者: TimmyLai (提米哥)   2013-08-04 04:48:00
洋基还有甘乃迪阿
作者: yuliwang   2013-08-04 07:41:00
Kennedy走了才威
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2013-08-04 08:19:00
Kennedy 当初没离开 NYY 的话现在八成就和大弟哥俩好吧..
作者: LedZeppelin (Ten Years Gone)   2013-08-04 08:40:00
there is no such thing as a pitching prospect
作者: LedZeppelin (Ten Years Gone)   2013-08-04 08:43:00
是说拿一堆non-prospect和Moore比也很好笑...
作者: peterkuo (♪)   2013-08-04 08:44:00
专业
作者: j07242054 (啾啾)   2013-08-04 08:45:00
消失的很多....每个农场不都一样....
作者: Sun10568 (Sun)   2013-08-04 09:54:00
推PRO
作者: jww (白小白)   2013-08-04 10:12:00
Nova和今年的Phelps不算太差吧,至少也是轮值中后段
作者: yahaha517 (拍银啦)   2013-08-04 10:14:00
NOVA季初投不好 伤兵回来后威阿 Phelps样本太小
作者: knoxvillt   2013-08-04 10:43:00
借转光芒板 谢谢
作者: estceque (台南何守正)   2013-08-04 10:50:00
推专业
作者: nwonash (Minutes To Midnight)   2013-08-04 10:58:00
推二哥讲解
作者: Connec (康奈克)   2013-08-04 11:25:00
08年选秀已经几乎全灭了......
作者: sonnyissonny (sonny)   2013-08-04 12:37:00
第一次被当成好文的首个祭品 感觉还不赖啦~
作者: deankiller (21)   2013-08-04 12:50:00
TB迷泪推
作者: imgay5566 (★中国第一乐队★五毛天)   2013-08-04 12:52:00
好文推!
作者: seven32 (一帆风顺)   2013-08-04 13:07:00
TB迷推
作者: wu2183 (死勾毅)   2013-08-04 13:16:00
专业
作者: LedZeppelin (Ten Years Gone)   2013-08-04 13:24:00
这群人除了Moore也只有一人排名在top 10内过 称non-
作者: miabcd199 (超级喜欢周迅)   2013-08-04 13:24:00
TB迷泪推 08年还养死了一个贝克汉 反观巨人的Posey
作者: LedZeppelin (Ten Years Gone)   2013-08-04 13:25:00
还很多连top 30都排不进去呢
作者: miabcd199 (超级喜欢周迅)   2013-08-04 13:25:00
签约金好像差不多 结果一个窝在3A 一个已经上太空了QQ
作者: RaXePhOnZeRo   2013-08-04 13:29:00
职业运动能走到顶峰的人 本来就是极少数 金字塔啊大部分运动其实都一样
作者: ReneeLee (Glacier)   2013-08-04 14:24:00
大推专业优文
作者: cpujerry (阿狗)   2013-08-04 15:00:00
印象中Moore第一年上来观光是当RP。(骚头
作者: steven211037 (我当你爸爸)   2013-08-04 15:08:00
Moore第一年不就被拉去就后赛先发了吗?
作者: ck2oliver5 (Yu)   2013-08-04 15:22:00
专业推
作者: cpujerry (阿狗)   2013-08-04 15:26:00
很像是耶.....哈哈
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-08-04 16:18:00
一年选秀50轮 实际签下的算35人好了大联盟一队也只有25人名单 能够把新秀养到有机会观光
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-08-04 16:19:00
就已经不容易了 哪一队不是失败的累积?基本上农场新秀排名在15名外的都是看看就好除非有些是刚进来仍需要磨的 这种还比较有追踪价值
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-08-04 16:21:00
能够养出一组轮值的球队真的很不容易
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-08-04 17:20:00
我的想法是当大家都只有1%的成功率 你能长期有2%的时候, 那
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-08-04 17:21:00
你一定很厉害... 就算你成功率依然是可怜的2%...在职业运动上 球员要往上爬的对手可能是自己 但球队的对手只
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-08-04 17:22:00
是其他队伍... 光芒真的是已经很会选很会养了...
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-04 17:35:00
我也对卡特是否伤手有兴趣 Halladay表示过卡特对他手臂
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-04 17:36:00
有影响 Lester这两年则是表现下滑
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-04 17:40:00
Dan Haren, Billingsley, Peavy也是卡特使用比例蛮高
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-04 17:42:00
没啥受伤使用卡特比率又高的SP就我知道不多(Pettitte?)
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-08-04 17:50:00
Lee
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-08-04 18:01:00
找一下 Cutter 使用比较多的投手 生涯的走向就知道了...:P我是倾向有影响 不过我不知道影响有多大...
作者: abc12812   2013-08-04 18:01:00
Halladay已经够耐操了好吗 年纪到了受伤又不是奇怪的事
作者: abc12812   2013-08-04 18:04:00
金莺体系是有禁投cutter 但他们是认为cutter会让球速下滑还没听说过会导致容易受伤的说法
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-04 18:06:00
Halladay是没错啦 但其他的都还没进FA前就被影响到
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-04 18:10:00
而且halladay也是生涯中期才开始大量用卡特
作者: abc12812   2013-08-04 18:11:00
你举的几个例子只有Peavy是有长期伤病问题的 其他几个我是不晓得他们吃的局数是有什么好嫌的?
作者: abc12812   2013-08-04 18:13:00
至于Peavy 他的投球动作不知道和cutter比起来哪个伤害大?
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-04 18:15:00
Jon Lester, Dan Haren近两年ERA FIP都比往年高
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-04 18:16:00
应该就像你讲的影响到球速
作者: abc12812   2013-08-04 18:17:00
so? 投多了然后衰退了有什么好奇怪的
作者: abc12812   2013-08-04 18:18:00
在你无法把局数变因和cutter变因区分开之前 讨论cutter个案的成绩是没有意义的
作者: abc12812   2013-08-04 18:21:00
说到金莺体系 刚好Bundy就是再禁投cutter之后受伤的
作者: abc12812   2013-08-04 18:22:00
所以说没投cutter更伤吗? 显然不是吧
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-04 18:29:00
是没错啦 其实一开始就不敢肯定是不是 才会提出讨论感谢abc解答囉
作者: USAGI0423   2013-08-04 18:56:00
专业!
作者: jhoc (jhoc)   2013-08-04 22:09:00
光芒迷推
作者: ecbytesan (dirk)   2013-08-04 22:45:00
YA
作者: ckevint (Can't live w/o music)   2013-08-06 04:08:00
sry就推

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