[讨论]还给Cano跟Melky Cabrera一个公道

楼主: Ogg5566 (老大!)   2013-06-17 22:57:40
想当年这两个人跟着大树一起出道
多少资深球迷与数据头都不看好
说:They both suck.
如果有人看好他们两个 得到的只会是嘲笑
事实证明Melky Mantle不是假货
(吃药不代表假货,最多只能打星号)
Cano更是明星中的明星 堪称美联队长
然而我心目中制造优文的工作马 滚浪大
却已经被笑到黯然离开MLB 到其它领域继续追寻华人之光
我想要求 以科学 理性著称的数据头有些反思 或许是强求了
FIP DIPS 就好像SONY的MD一样,再好的东西没人用 也只是一小群人在孤芳自赏
希望也许有一天滚浪大 能够将触角伸展到更多的领域,例如像是电影 漫画
关注下一个华人之光魏德圣,顺便介绍一下George Lucas或Spielberg 40岁的时候在干嘛
看魏有没有机会成为下一个HOFer
最后送给以一句话送给版友
"We are young and still have time"
期许大家在各自的领域 继续奋斗 总会有成功的一天
作者: prince (修纱窗纱门换玻璃)   2013-04-22 00:27:00
To ShockAndAwe: RollingWave 是也。
作者: leddy (耿秋)   2013-06-17 22:59:00
滚浪大早就转战BBTF宣传manny去了...
作者: howard21201 (阿土)   2013-06-17 23:01:00
??
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2013-06-17 23:01:00
一对一的换? 只有Chase Utley 还有一点点可能会考虑一下
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2013-06-17 23:02:00
这个当初被酸爆了XD
作者: ysb731220 (-.-)   2013-06-17 23:02:00
当年Cano的评价超高 不然你以为洋基为什么单单签Cano
作者: ysb731220 (-.-)   2013-06-17 23:03:00
以结果论 没签的这两个都算是正确的决定
作者: fifth   2013-06-17 23:04:00
56不能王
作者: Sparksfly (火光飞舞)   2013-06-17 23:06:00
其实偶尔还是有看到他PO文
作者: jameshu0910 (Buchy)   2013-06-17 23:06:00
理性 勿战!!!
作者: gundam00 (傻那驾驶中)   2013-06-17 23:09:00
理性 勿嘘!!!
作者: A508529 (ななな~ななな~なな)   2013-06-17 23:09:00
有不看好??? CANO新秀排名很高耶
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2013-06-17 23:12:00
你这个才叫战
作者: ianpanda0406 (键盘小咖哩)   2013-06-17 23:13:00
战文起手式:
作者: jchao (只想罩)   2013-06-17 23:13:00
当这是NBA板?
作者: Homura (虎斑街猫˙Rebirth)   2013-06-17 23:15:00
你竟然懂得关键字 Young and still have time! LOL
作者: flycat638 (飞猫)   2013-06-17 23:17:00
56不能亡!!!!
作者: leddy (耿秋)   2013-06-17 23:24:00
Cano新秀排名高到从来没进过BA 100的名单过...
作者: sylviehsiang (Shawn)   2013-06-17 23:24:00
CANO当年只是个AVG高的选手 没BB让OBP常被嫌太低
作者: sylviehsiang (Shawn)   2013-06-17 23:25:00
是这几年砲管有变长才让质疑声浪变小
作者: ShockAndAwe (猎人)   2013-06-17 23:25:00
其实我不知道滚浪大是哪只(小声)
作者: Y1999 (秋雨)   2013-06-17 23:26:00
CANO当时好像也是不选球出名
楼主: Ogg5566 (老大!)   2013-06-17 23:27:00
cano刚出道的时候 以一球死出名
作者: zdjyepcst (why)   2013-06-17 23:28:00
当时滚浪看好Cano却被酸到不行 我现在都还有印象 @@
作者: leddy (耿秋)   2013-06-17 23:29:00
新秀排名比Jeter还高的Ruben,还干过没进过BA100的Hofer手套.
作者: HORNER (心平气和的人都可以赢)   2013-06-17 23:30:00
专业推
作者: boston31 (boston31)   2013-06-17 23:32:00
............................
作者: searoar (暗坑大豆)   2013-06-17 23:43:00
XD
作者: BosRedsucks (BosRedsucks)   2013-06-17 23:49:00
...
作者: davidqqq (David Kao)   2013-06-17 23:51:00
XDD 这篇满强的
作者: DiDiaw (低调)   2013-06-17 23:54:00
文中跑出Melky Mantle....所以专业?!!
作者: forever365 (Terence)   2013-06-17 23:54:00
作者: hit0123 (@@")   2013-06-18 00:08:00
当这NBA板?
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-06-18 00:08:00
Melky Mantle Cabrera阿
作者: erotica (eee)   2013-06-18 00:15:00
滚浪好像在火箭版 跟IBIZA切磋中 两个都棒球圈失意人士
作者: JessKB24 (以身为科迷为傲)   2013-06-18 00:16:00
NBA版主兼联盟全垒打王都讲话了,看看NBA版一天多少战文不嘘不行...
作者: DesertEagleX (banbanban)   2013-06-18 00:20:00
只认识cclu
作者: lukehong (有此一說)   2013-06-18 00:22:00
Cano就算了 牛奶卡布看起来还是假货样
作者: erotica (eee)   2013-06-18 00:23:00
Cano戳戳一上去打很烂的时候 袁定文好像说他守备组???还是相反 说是打击好教练有耐心?? 有点忘了
作者: Muting46 (Spanish Sahara)   2013-06-18 00:28:00
害我想用注音文--
作者: accjm2440 (呜呜)   2013-06-18 00:28:00
理性物战? 会打这四个字的文章分明是来战的....
作者: Wolfken   2013-06-18 00:33:00
牛奶今年没吃药就囧了呀
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2013-06-18 00:35:00
牛奶目前有腿伤吧? 多少有些影响 但比起去年的威猛..
作者: Atropos0723 (Atropos)   2013-06-18 00:37:00
说穿了 数据头预测也不见得准 跌破眼镜的也不只Cano
作者: ddtcd (专注)   2013-06-18 00:38:00
标题是这样 内文怎么变了一个样XD
作者: Atropos0723 (Atropos)   2013-06-18 00:38:00
我还记得当时对Cano突然长出选球与POWER还很惊讶.....
作者: Atropos0723 (Atropos)   2013-06-18 00:39:00
但是预测这种事就是这样 专门给人打脸用的
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 00:51:00
Cano不是数据头不看好,是传统球探不看好不过本来不管传统还是数据,都一定有意外,不然那不叫预
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 00:52:00
测,要叫时光机了。
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 00:55:00
至于Melky应该听听Cashman怎么说的XD
作者: echomica (长崎美人)   2013-06-18 01:10:00
刚开始大家都说Cano用contact撑avg 数据头有看好他吗?
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 01:16:00
怀疑Contact能否长期撑OBP跟怀疑Cano能否做到是两个命题前者两派都不怀疑,后者两派都怀疑
作者: Y1999 (秋雨)   2013-06-18 01:22:00
前者可以看看台湾的50W
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2013-06-18 01:29:00
理性 你欠嘘
作者: Shauter ( )   2013-06-18 01:29:00
这一定是铁厨众的吧,整篇都梗,还酸某大大 XDDDD
作者: s855458 (JJ)   2013-06-18 01:30:00
XD
作者: songga0909 (Ryan)   2013-06-18 01:33:00
XD
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 01:39:00
老实说Cano在minor的成绩实在很不怎么样跟他同期的另一位2B 在小联盟打击率.36 而且体能明显
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 01:40:00
比Cano好 新秀排名超高 不过后来上大联盟后虽然还是不错的打者 不过目前成绩远输Cano
作者: dotZu (良牙)   2013-06-18 01:48:00
不怎么好笑,所以回去多练练怎么写废文吧
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 01:58:00
HOFer是真的:P
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 02:06:00
话说回来,其实本文描述的对象是反过来才对。RW当初看好两人凭的是同年纪的PA与三围。像是我自己跟CCLu不看好他
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 02:07:00
二人凭的是他们的tool不好,这根本是数据派狂电传统派的铁证才是呀XD
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 02:08:00
请还给数据派公道
作者: stalinone (來電達林~)   2013-06-18 02:16:00
创造了很多金句到是真的
作者: nbafrancis (@@)   2013-06-18 02:34:00
都不知道你是在酸他还是再捧他
作者: popso1217 (popso1217)   2013-06-18 02:53:00
不嘘你,但你来错版了
作者: KusoPvt (先说好别打脸)   2013-06-18 03:14:00
假翻案真鞭尸? lol
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2013-06-18 07:34:00
当年最后一根盗草不是深不见底的农场投手吗
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 07:43:00
从深不见底看得出来其实基板当年几个农场达人都是不看球
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 07:44:00
光看数字的...说起来当年的数据派被记成球探派,球探派都被当成了数据派XD
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 07:45:00
我印象里当年战葛格都是一边拿ERA跟胜投这些数据说葛格是
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 07:46:00
王牌,另边说一招吃天下不会被当作Ace,大凡写文章会排版的就算是数据派,否则是传统派,这是ptt的分法吧XD
作者: zilkle (SEE)   2013-06-18 08:07:00
勾起回忆XDD 这篇很有趣
作者: zilkle (SEE)   2013-06-18 08:11:00
印象中 大树两边都不太吃香? 牛奶传统数据比较漂亮
作者: zilkle (SEE)   2013-06-18 08:12:00
Cano一直很好,两年后长出砲瓦和守备 算是让人意料不到
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-18 08:39:00
看你吃香的定义是什么囉,数据头本来预测他生涯百胜耶XD
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2013-06-18 08:52:00
十年基石!
作者: jhoc (jhoc)   2013-06-18 09:05:00
实在看不出哪里有讨论空间,根本发来乱的...
作者: hakkacandy (...)   2013-06-18 09:11:00
当事人都没回来讨公道了这篇是..?XD
作者: sft005 (WTF)   2013-06-18 09:25:00
still has time 当年让我笑超久的感谢你勾起我过去快乐的回忆
作者: swept   2013-06-18 09:31:00
去火箭板可以找到人XDDDD
作者: sinotrade (YAP)   2013-06-18 09:45:00
怀念cano和utley的现役最强2b之争
作者: secret2008 (大象)   2013-06-18 09:52:00
吃药还不是假货 打星号咧
作者: zilkle (SEE)   2013-06-18 09:55:00
大树百胜的基准点是在洋基队 常被说胜投不纯阿K少阿
作者: zilkle (SEE)   2013-06-18 09:57:00
那时候都被说高估的王牌XD 要不是在洋基才不会这样咧等等
作者: whitemist (剑邵)   2013-06-18 09:57:00
Cano跟soriano比较哪个比较威 ??
作者: zilkle (SEE)   2013-06-18 09:58:00
但是第二年19胜后就稍微少了点这种声音
作者: erotica (eee)   2013-06-18 10:14:00
阿事实真的是离开洋基就不在保证百胜了.....
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2013-06-18 10:37:00
应该是说受伤了就...
作者: erotica (eee)   2013-06-18 10:42:00
离开洋基
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2013-06-18 10:46:00
废文还这么无聊 自D吧
作者: lavigneA (弱到掉渣)   2013-06-18 10:48:00
你是他的经纪人还是委托人?
作者: ccl007 (.......)   2013-06-18 11:01:00
我难过
作者: tg703170 (和)   2013-06-18 11:03:00
牛奶造假被抓包就够悽惨了 现在还被鞭尸XD
作者: maikxz (超级痛痛人)   2013-06-18 11:16:00
这篇经典梗不少 XD
作者: waderu (滑的鲁夫?)   2013-06-18 11:23:00
我以为走错版
作者: saidon ( )   2013-06-18 11:39:00
XD
作者: ahiru (地狱野鸭)   2013-06-18 11:58:00
我倒是觉得牛奶回到美东后的数据跟他过往在洋基差不多
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2013-06-18 12:01:00
是自以为引战很有趣,还是等著升高中在家里太闲?
作者: coollonger (转角遇到旺~)   2013-06-18 12:11:00
放暑假囉?
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2013-06-18 12:15:00
事后诸葛当很爽齁
作者: JSMJ (Pedro.C )   2013-06-18 12:59:00
有些中肯 cano当然常被嗤之以鼻只是你发在这版就错了
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 14:52:00
菁英中心那些专业球迷不要被人朝圣天天酸就不错了,当初
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 14:53:00
话讲的多难听XD
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 14:54:00
王那时ERA+120就算不够强,当个球队工作马+ACE是很超过吗XD
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 14:58:00
我比较想知道当时有谁质疑王建民不是工作马+那时洋基阵中的staff ace了 比较常讲的是他没ace stuff问题是他就真的没有啊- -
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 15:00:00
那时有的是人在吵stuff不够,三振力太差所以球速一掉就会
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 15:01:00
所以去年他不就爆给你看了吗
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 15:01:00
变成12M
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 15:02:00
我记得王跟一个88mile的伸卡球投手对决过,那个人叫Webb
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 15:02:00
如果今天对象不是王建民而是个南美洲黑壮汉Webb和王建民投球型态差这么多怎么比
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 15:03:00
现在的王看起来像是被Webb盗帐号,只是Webb投曲球,可是王
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 15:04:00
脚伤前一直就是往好乐迪路线迈进
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 15:05:00
好乐迪后面几年也没投2-seamer了
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 15:06:00
那时酸的人话讲的难听的多的是,连都是靠NYY打的分数都在讲
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 15:06:00
酸也有两种 一种是什么蠢话都讲的 另一种是就事论事
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 15:07:00
把这两者混为一谈实在是很肮脏的迷糊仗
作者: sft005 (WTF)   2013-06-18 15:07:00
那年有人否认RJ运气好吗? XDDD
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 15:08:00
我记得还有人推了个Luck指数出来,公式里有RS和BABIP和被
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 15:08:00
那个有人是fangraphs 绝对不是针对王建民好吗
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 15:09:00
牛棚砸掉之类的玩意...结果RJ好像第一,王很前面,那年的
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-18 15:10:00
赛扬奖得主好像是前五名XD 所以王牌就是需要强运没错:P
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-06-18 15:15:00
原来结论是“王牌就是需要强运”
作者: DuckKing   2013-06-18 15:27:00
推你一个
作者: noahlin (该怎么说呢)   2013-06-18 15:42:00
Cano当年被酸超大的啊 LOBinson Cano 一球死 跟Soriano比
作者: noahlin (该怎么说呢)   2013-06-18 15:43:00
一样没选球 power又大输 形容得像是便宜的时候勉强用FA就丢掉 大概像Hughes现在这种状况的球员
作者: noahlin (该怎么说呢)   2013-06-18 15:44:00
倒是Hughes当年全美前五 跟红人Bailey在争最佳投手新秀
作者: noahlin (该怎么说呢)   2013-06-18 15:45:00
结果两个都长歪了 只能当后段轮值加减用
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 15:47:00
投手新秀爆胎率是真的高啊是说Cano真的让我让我觉得搞不好这世界上有条纹灵气(多打一个让我)
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 15:48:00
因为Cano刚上大联盟时的stuff和小联盟成绩 实在看不出来他日后会变成现在这样的superstar
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-06-18 15:49:00
Homer Bailey比较像大只鸡慢啼,说他长歪还太早
作者: ohb (好胜的命运是失落)   2013-06-18 16:04:00
Homer Bailey今年丢的很不错喔
作者: denverkober (因人废言)   2013-06-18 16:11:00
张伯伦比较歪吧
作者: AStigma (为谁无尽写江天)   2013-06-18 16:56:00
推文好多令人怀念的哏XD
作者: oldyes (牙‧阿国)   2013-06-18 17:00:00
当时只觉得他不打第一球会死人吗 09年觉得Pedroia 还比较强
作者: oldyes (牙‧阿国)   2013-06-18 17:01:00
但后面守备跟打击长成这样其实满讶异的
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-18 17:27:00
等等 Cano 可以说是出乎所有人的预料 (包括数据头和球探)
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-18 17:28:00
没错 但是你讲Melky Cabrera 的部分就很奇怪了
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-18 17:30:00
当初反驳滚浪的人我记得并不是说Melky"不是大联盟球员的料"
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-18 17:31:00
而是当RW 说Melky 是"基石" 甚至到跟future HOF 比的时候
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-18 17:33:00
另外一部分人的意见认为Melky 比较接近4th OF 到supersub而非称职的everyday player
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-18 17:34:00
以现在来看 打出来结果是比较接近另外一部分人的讲法没错啊
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-18 17:35:00
所以你想表达什么?
作者: sft005 (WTF)   2013-06-18 17:37:00
贺林大,你不觉得这篇比较像是来酸RW吗? XD
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-18 17:39:00
我觉得把酸RW 的归类是数据头 这也是很奇怪吧以只看传统数据的人来说 RW 和战RW 通通都马是数据头
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-18 17:40:00
我觉得RW 最大的问题是 他太重视单项指标 哪个单项指标呢?
作者: sft005 (WTF)   2013-06-18 17:40:00
不过我记得RW虽然论点很奇怪 但是他风度倒是不错
作者: sft005 (WTF)   2013-06-18 17:41:00
被质疑也是一直重复自己论点 不会变成漫骂 XD
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-18 17:41:00
就是"age relative to league" 因为20 岁就在大联盟有不少
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-18 17:42:00
打数的人很少 他拿这项一比 啥Mickey Matle, Mel Ott 的都跑出来了 这夸不夸张呢? 当然啊 - -"
作者: gonzalez0528 (已经回国啦~~)   2013-06-18 17:51:00
所以?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 17:51:00
Wilson Betemit都能是速度比较快的老爹了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 17:52:00
是说此君也是很年轻就在大联盟有一堆PA的
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-18 17:53:00
而且他当一个(防守很烂的)内野UT还可以接受
作者: fetoyeh (小叶)   2013-06-18 18:29:00
看在整篇都梗的份上还是推一下好了 XDDD
作者: ben101068 (ben101068)   2013-06-18 21:22:00
推很酸XD 战力有点强
作者: GDBS (打狗)   2013-06-19 13:18:00
A:甲有机会进HOF! B:不过就替补料 C:B说甲不是大联盟球员的料
作者: miabcd199 (超级喜欢周迅)   2013-06-19 16:06:00
?
作者: GDBS (打狗)   2013-06-19 17:51:00
其实我看到魏导那一段 觉得他是在酸滚浪耶? 反串? XD
作者: oukeheo   2013-06-22 03:20:00
Y SB

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