[情报] WAR, a case study: Fielder vs. Ryan

楼主: abc12812   2013-03-01 09:29:36
http://tinyurl.com/czyedbm
The other night I tweeted that Prince Fielder's 50-homer season in 2007
作者: jet113102 (传说中的Yi)   2013-03-01 09:35:00
别小看Fielder的速度好吗? 好歹人家也有跑过场内全垒打
作者: catsondbs (猫仔)   2013-03-01 09:39:00
Brendan Ryan也有出头天 XD
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2013-03-01 10:07:00
其实看完还是不大理解QQ
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2013-03-01 10:08:00
多打的分数跟多守下的分数同价值!?
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2013-03-01 10:09:00
runs不也跟打线位置后面的人有关系吗? 虽然前提是自己要先上垒
作者: gn02530640   2013-03-01 10:37:00
好文,我试着翻翻看好了@@
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-03-01 10:51:00
计算WAR的runs不是真正创造的runs(没人可以计算这个)是根据wOBA算出来的理论值所以跟前后打者无关
作者: Guillen   2013-03-01 10:53:00
推这篇,浅显易懂!
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-03-01 10:54:00
然后根据毕氏定理,多打的分数跟多守的分数长期而言等价
作者: catsondbs (猫仔)   2013-03-01 11:10:00
看Fangrahs的WAR两人差远了
作者: catsondbs (猫仔)   2013-03-01 11:14:00
这篇文另一方面完全是指出了WAR的不足
作者: shancko (雅典等等我)   2013-03-01 11:24:00
因为Fangraphs的WAR是用UZR 而不是Defensive runs saved
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-03-01 11:37:00
用的方法不一样算出来不一样的结果怎么会是问题-_-
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-03-01 11:38:00
如果当初一家叫WAR一家叫XWB就问题了吧没问题
作者: bztfir (恩恩呵呵)   2013-03-01 11:52:00
毕氏定理? 不是算三角形斜边长的那个吧@@
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-03-01 12:09:00
棒球的毕氏定理: 胜率~(得分)^2/(得分^2+失分^2)
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-03-01 12:10:00
反正只要知道一点: BR和FG都"想要"做同样的量化工作
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-03-01 12:11:00
只是用的评鉴标准不一样所以当然就会得到不同结果如果喜欢BR的模型 就以BR的当参考如果喜欢FG的模型 就以FG当参考
作者: julians (哞哞)   2013-03-01 12:58:00
我很好奇的是说,如果是这样的话,那我们摆九个Ryan跟摆
作者: julians (哞哞)   2013-03-01 12:59:00
九个Fielder最后得到的胜场会不会差不多呢?
作者: Guillen   2013-03-01 13:00:00
不会,因为Ryan移去一垒的话WAR会大降,可能会变成负的。
作者: julians (哞哞)   2013-03-01 13:03:00
那如果是九个光靠守备就可以拿到近似或相等WAR的选手呢?
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-03-01 13:05:00
不太可能,有些位置你守得再好也产出不了这么多分
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-03-01 13:06:00
即使是理论上,极端值应该都会有偏差
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2013-03-01 13:10:00
一垒手什么都不做就 -10, 要在跑垒和守备 +40 实在太难
作者: Guillen   2013-03-01 13:10:00
在火力需求较高的位置,你守备再好也要打出一定水准才能产出相近的WAR,例如Kotchman在11'的WAR也是3.4,他的打击三
作者: Guillen   2013-03-01 13:11:00
围是.306/.378/.422。
作者: julians (哞哞)   2013-03-01 13:12:00
然后,如果Fielder移到游击去WAR不也会因此大降呢?
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:14:00
胖王子去守游击WAR可能会升.而且机率不是一般的大*-*
作者: Guillen   2013-03-01 13:15:00
这也不一定,要看他守备多掉的分数能不能跟打击增加的分数
作者: Guillen   2013-03-01 13:16:00
抵销,虽然有守位调整的优势,但是他守备可能不是普通悽惨
作者: gn02530640   2013-03-01 13:16:00
胖王子照公式算移到游击先加17.5好了,但守备也会扣吧
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:17:00
守备要扣到比在1b惨有可能吗xdd
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:18:00
只要不是连一垒都传不了.范围小就小了
作者: hunterqiji (hunter)   2013-03-01 13:19:00
任凭WAR再怎么合理﹐真正付钱的老板和GM还是不认的一个简单的问题﹐Ryan能签到20M/y的合约吗?
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2013-03-01 13:20:00
@pujos 游击的守备机会比一垒手多很多; 即使守备一样惨,
作者: julians (哞哞)   2013-03-01 13:21:00
这样的话,那我把Fielder摆在游击,这个Fielder跟Ryan
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2013-03-01 13:21:00
Fielder 站游击会因为守备机会增加而被狂扣
作者: Guillen   2013-03-01 13:21:00
讨论Fielder守SS的WAR意义不大,不会有人会让他站的 XDDD
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:25:00
理论上Fielder守一垒1年比平均一垒手多掉5分的话
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:26:00
那他守游击一年应该比平均游击手多掉25分
作者: s9527206 (悠)   2013-03-01 13:29:00
@hunterqiji:这不就是之前讨论过的命题吗?因为现在的FA市场机制的效率并不高阿
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:30:00
胖王子去守ss假设只比ss平均多掉25分那早该去了xdd加上Rpos比他在1B还赚阿.而且赚不少
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:31:00
理论上,是说如果他会守游击的话
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:31:00
然后一B还可以换一个守备更差的大砲
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:32:00
最差的游击手1年也才多掉15分
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:32:00
所以说单以位子论.WAR对守备光谱越靠左的越不利
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:33:00
最差的游击手=>DJ兄一年掉过27分的勒-.-
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:34:00
生涯平均18个赛季掉12.8分
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:35:00
超过15分的赛季8个.然后A-Rod守3B
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:35:00
守备数据本来就没有在看一年的
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:36:00
对了他掉27分那一年.靠吃Rpos该年度WAR还比胖王子07年多0.3
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:38:00
我说的是说2012年最差的
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:39:00
Derek Jeter一年的UZR最差是-17.9
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:40:00
BIS的DSR有一些非常夸张的数据,我是没研究过为什么会那样
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:40:00
2012最差的是谁我不知道.不过Derek Jeter:-18
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:41:00
*DRS
作者: pujos (lks)   2013-03-01 13:42:00
不过BR用的是TZ.而不是UZR
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:42:00
Fielder的DRS平均每1200局是-9
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:43:00
守位校正理论上如果他能守游击会是-29Jeter的DRS平均每1200局是-9
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:44:00
打错,-13
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2013-03-01 13:51:00
BR2003年后用的是DRS

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com