Re: [外电] Red Sox to Sign Victorino

楼主: abc12812   2012-12-05 22:41:32
推 externaload:很简单,对一只重建的球队来说 需要的是三年内短约 12/05 19:11
如果着眼点是在重建 那...
既然要重建 接下来几年红袜多半是处在没有竞争力的状态吧
等新秀养好准备接班 Victorino也合约到期准备走人了
请问红袜签下一个步入衰退期的球员获得的价值在哪里?
把40M丢到水里?
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-02-05 22:43:00
你把上一篇整个推文看完 可以不用发这篇 Vic也才32y
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-02-05 22:44:00
这是一般球员的衰退期? 这张约走完他才34y
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-02-05 22:45:00
红袜接下来几年有没有竞争力我想袜版有人会回答你 我
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:45:00
同样的文一直发不腻喔
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-02-05 22:46:00
不懂你发这篇继续战的用意是什么
作者: TKWdEmoN (遗憾和眷恋)   2012-02-05 22:46:00
今年低点就是衰退阿,怎么签都会被靠妖咩
楼主: abc12812   2012-02-05 22:46:00
少一年为什么好多了?
作者: TKWdEmoN (遗憾和眷恋)   2012-02-05 22:47:00
多一年又烙赛还要站40人名单...敢问第一天看球?
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 22:47:00
因为Pagan要四年约 夏威夷人不用 还有红袜拿不到Pagan
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:47:00
我也对最后"为什么39M/3y会比40M/4y更划算?"那行有疑问
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:48:00
39M/3y+1M/1y 这样都看不懂?
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-02-05 22:48:00
其他综合因素上一篇都讨论得很清楚了 我没必要陪你在
楼主: abc12812   2012-02-05 22:48:00
四年约 实际上总额跟三年约差不多 到底是差在哪?
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:48:00
如果落赛最后一年不是直接丢就好了吗?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:49:00
有什么证据Pagan给折扣? 拿太郎的约一点都看不出来有折扣
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 22:49:00
嘘了XD
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:49:00
以数学来说,Pagan比较划算没错,但红袜不要第四年
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:50:00
讲不听喔!!!!!!
楼主: abc12812   2012-02-05 22:50:00
然后重建球队为什么要短约比较好? 还没回答喔
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:50:00
我的问题意思跟abc大完全一样@@
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 22:51:00
你讲不听喔 卡3年跟卡4年 当然卡3年对重建比较好阿
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-02-05 22:51:00
不愧是战神!
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:51:00
1M/1y 直接拿去卖不就好了 还养新秀咧
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:52:00
Vic就是个临时替代方案啊!你难道认为他可以帮你拿冠军?
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:52:00
反正总值差不多 第四年就算直接丢不也等于没差吗?
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 22:52:00
你不会去叫PAGAN签两年 这样红袜就不会想要第三年了
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 22:53:00
然后在叫VIC签一年 红袜就不会想要第二年了
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:53:00
有没有袜版大大要捡回去的..
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:54:00
@seasor,到时谁知道卖不卖得掉?看看Figgins...= =
楼主: abc12812   2012-02-05 22:55:00
所以39M/3y和40M/4y是可以卡死球队发展的差距吗?蛮有意思的 我倒是没这么想过
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:55:00
红袜不可能用40M/4yrs签到Pagan
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:56:00
那你慢慢想吧!别在这里跳针浪费大家时间
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:56:00
卖不掉直接丢其实也等于差不多40M/3Y跟VIC差不多吗?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:56:00
你有查过Figgins剩多少? 查都不查!
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 22:56:00
非得要签这两个不行吗..
作者: whj0530 (億載金城武)   2012-02-05 22:56:00
赏战神红色赤兔马
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 22:57:00
这样VIC的约有好很多吗?
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:57:00
红袜不可能用40M/4yrs签到Pagan,是要讲几次...= =
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 22:57:00
就红袜签不到Pagan啊 XDDD
楼主: abc12812   2012-02-05 22:58:00
我上篇文章就只是单纯比较两人合约价值罢了 至于红袜
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 22:58:00
所以现在是红袜签不到?不是差一年囉?
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:58:00
@seasor Figgins剩两年,但最后一年是Vesting Option,所
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 22:59:00
abc你的观点没错 但前提是红袜要签的到Pagan 现在事实
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 22:59:00
以实际可以看成一年
楼主: abc12812   2012-02-05 22:59:00
再说又有哪篇外电指出Pagan是红袜签不下来的了?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:00:00
所以Figgins剩多少?1M/1y吗?8M!!!!!
楼主: abc12812   2012-02-05 23:00:00
所以一直在说红袜签不到Pagan的 到底是谁在跳针???
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:01:00
但是40M/4yrs,最后一年是10M起跳....= =
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:01:00
Figgins几岁?Pagan几岁? 乱比一通!
楼主: abc12812   2012-02-05 23:01:00
最后 红袜签夏威夷人的好处到底在哪? 还没回答喔
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:02:00
几岁?Pagan明年一月31,加3年是34,Fig今年34,差很多吗?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:03:00
就算红袜签1+1+1+36好了 最后一年吃35换出去不也是39/3?
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:03:00
要说几次Pagan不会和红袜签40M/4yrs...= =
楼主: abc12812   2012-02-05 23:04:00
如果变Figgins第二 那39M/3y和40M/4y差在哪? 不都一样
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:04:00
Pagan不会和红袜签40M/4yrs
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:05:00
那笔合约很明显是因为巨人是冠军有折扣...= =
楼主: abc12812   2012-02-05 23:05:00
"巨人是冠军有折扣" 讲话请有所本
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:06:00
abc你的问题要成立应该要Pagan没被签下 然后夏威夷人
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:06:00
红袜会和Pagan签40M/4yrs请有所本...= =
楼主: abc12812   2012-02-05 23:07:00
我没说要红袜签Pagan阿 我只比较两人约好坏
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:08:00
很明显的红袜是在有限的选项内作出对于球队比较有利的
作者: khopesh (Horus)   2012-02-05 23:08:00
为什么一定要断定Victorino要衰退了?才32岁
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:09:00
你的意思不是一直在说与其用39M/3yrs签Vic不如用40M/4yrs
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:09:00
决定 既然市场上Pagan已经被签走 可守CF选项很少 夏威
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:10:00
去签吗?现在又没说要红袜签Pagan了?
楼主: abc12812   2012-02-05 23:10:00
我的意思XDD 我是看前面有人说这张约比Pagan约更好 才
楼主: abc12812   2012-02-05 23:11:00
发文质疑的 现在又变我要红袜签Pagan比较好
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:11:00
夷人就变成次佳选项 这逻辑上没错 倒不必去争哪个约好
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:11:00
红袜内部就有比Victorino好的 跑去市场上做有限的选择?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:12:00
这逻辑上没错?
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:12:00
有哪一点让签Victorino成为优于签Pagan的选择?<-原文
楼主: abc12812   2012-02-05 23:13:00
古云三人成虎 现在是一个乡民嘴砲说有给折扣 事实就变
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:13:00
不要现在又跟我说两个主词不一样,没时间陪你玩文字游戏
楼主: abc12812   2012-02-05 23:14:00
而且签这只也不用赔选秀权 比Pagan那张少一年 好多了
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:14:00
小帅哥会不会留还难说吧.....
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 23:14:00
留了是更显这个约的没必要...
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:15:00
前面用"很明显的" 现在用"还难说" 全部都你说就好了
楼主: abc12812   2012-02-05 23:15:00
前面有人推签Pagan比不上签Vic 所以我回文质疑 变成我
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:15:00
当然留了小帅哥这约就比较科科了
楼主: abc12812   2012-02-05 23:16:00
认为红袜签Pagan比较好XD
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:16:00
我是指自由市场内的选项 抱歉前面没打清楚
楼主: abc12812   2012-02-05 23:17:00
Pagan给折扣的依据在哪??
作者: bensn101 (MAN)   2012-02-05 23:18:00
(  ̄ c ̄)y▂ξ
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:19:00
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:19:00
小帅哥要卖的消息又不是第一天出现 他经纪人不可能给
作者: bensn101 (MAN)   2012-02-05 23:19:00
怎么不把Crawford 7Y142M跟 Werth 7Y126M的拿出来比
作者: zerg1228 (你今天波逼了吗)   2012-02-05 23:19:00
看来今晚有鸡排吃了 签都签了...争什么?
作者: immortalqq (大牛)   2012-02-05 23:20:00
红袜折扣 假设要在这冬天卖算合理吧
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:20:00
楼主: abc12812   2012-02-05 23:20:00
预测XDD 用预测来当有给折扣的依据XDD 真有你的
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:21:00
好说好说,你能一直跳针到现在也不赖
作者: Tukiyomi (月读)   2012-02-05 23:21:00
MLBTR的预测也有人相信喔...
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:22:00
Martin要40/4 海盗只给19/2 真是超大折扣啊
作者: zerg1228 (你今天波逼了吗)   2012-02-05 23:22:00
预测不能当饭吃...但我觉得这份交易差别点应该是在签的
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 23:23:00
都可以对RUMOR放炮了 预测为何不可信?
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:23:00
不认为abc有跳针...从头到尾问题都很一致啊...
作者: zerg1228 (你今天波逼了吗)   2012-02-05 23:23:00
合约长度吧?Pagan虽然4y/40M比较便宜 但他要绑四年耶
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:24:00
39/3+1/1 前面已经说过了 再换一个吧
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:24:00
但总值跟VIC差不多 而且abc的问题都是仅针对合约
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:25:00
楼上别白费力气了,他又会跳针说可是多1年才多1M很划算= =@zerg
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:25:00
39M/3Y跟40M/4Y根本没差多少
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:26:00
合约长度是假议题.才差1M根本没差
楼主: abc12812   2012-02-05 23:26:00
如果你要以变成figgins来看 那39和40还不都是吞下去
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:26:00
要纯比合约当然是Pagan划算啊,但红袜不要第四年...= =
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:26:00
差1M多一年差很多吧
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:27:00
我的疑惑一直都跟abc大一样 既然合约签都签了 要比哪个好 跟原本想要怎么签没关系
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:27:00
年初谁想的到今年红袜能搞成这样.以红袜的payroll去推算
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:28:00
几年几年根本没意义
作者: zerg1228 (你今天波逼了吗)   2012-02-05 23:28:00
其实我有点混乱..揪竟是在讨论多出来的1y还是多出来的1M?
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:29:00
如果打得很烂.那也就是多1M.看要直接买断或是冰根本没差
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 23:29:00
不要第四年的意思揪竟是什么阿???
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:29:00
现在问题在多出的1M/1Y根本不会让这两个合约有大差异吧
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:30:00
打得很好.那多1M就算摆在板凳当4thOF.很贵吗?
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 23:30:00
合约一样大 多一年 不喜欢第四年直接RELEASE不就好
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:30:00
所以就觉得前面e大说的少一年 好很多 是好在哪里啊?
作者: tigertiger (虎虎)   2012-02-05 23:31:00
被捡走还有人帮你付底薪
作者: csy1911 (招財貓)   2012-02-05 23:31:00
红袜想要把合约控制在一定年限内,Napoli一开始要三年,
作者: zerg1228 (你今天波逼了吗)   2012-02-05 23:31:00
我是觉得这讨论串没意义的点在于人家Pagan早在这合约前
作者: zerg1228 (你今天波逼了吗)   2012-02-05 23:32:00
和巨人签了..所以讨论这个的意义是在于为啥袜袜当初不签?
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:33:00
要讨论可以说红袜买在低点 巨人签在高点 红袜不一定亏
楼主: abc12812   2012-02-05 23:33:00
如果你要说红袜该签谁比较好 我的意见是这两位都不符需求不过这有点离题了 另开文章再战吧
作者: zerg1228 (你今天波逼了吗)   2012-02-05 23:34:00
因为感觉两位的观点一个观点在整体一个观点只是光看年数
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:34:00
到底是帮红袜护航还是反串 还真看不出来
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-02-05 23:34:00
红袜现在要养的是JBJ ETA是2014
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:35:00
CF绑在这个年纪.风险其实不小.不过约不算太大也还好
作者: zerg1228 (你今天波逼了吗)   2012-02-05 23:35:00
前者观点我觉得比较好啦毕竟只看年数那钱乱开也没差吗?XD
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-02-05 23:35:00
问题点是卡在Ellsbury的处理问题 11年版本vs.0809年
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-02-05 23:36:00
加上Scott Boras
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:37:00
只要总额差不多 多那一年根本没差 可以当作全部付在
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:37:00
Ellsbury现在可能有点尴尬.只有一季VS EFA2014
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-02-05 23:38:00
扣掉这两人 红袜目前能用的CF都不是大将之才 Kalish
作者: oralboralb ( )   2012-02-05 23:38:00
前三年 所以合约多一年根本无关紧要 不要丢就好了
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:38:00
明年打下去.老实说就真的合约开奖了
楼主: abc12812   2012-02-05 23:38:00
Ellsbury就要被卖了阿 颗颗 签夏威夷人就是为了走这步
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-02-05 23:39:00
真的要卖的话就几个理由 1.和FO处不好 2.认为11年不过
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:39:00
红袜想绑现在看会非常贵.但是实绩又只有一年当样本
作者: KOSHON (我在,故我思。)   2012-02-05 23:39:00
某种层面上来说至少多了点弹性,也少点被波拉斯坑的机会
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:40:00
绑下去我看也是50-50.也无怪乎红袜会想把风险转嫁出去
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-02-05 23:40:00
有限但可能会更贵4. Ellsbury一定要长约
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:41:00
现在绑应该还比较便宜 到FA就更贵了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-02-05 23:41:00
不选择现在绑 可能就是已经把11年当作fluke了吧
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:41:00
现在绑超贵的.看看去年的成绩阿XDD
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-02-05 23:42:00
而且Ellsbury近年来有点常痛 虽然可以说他有点衰.....
作者: searoar (暗坑大豆)   2012-02-05 23:42:00
现在绑是看今年成绩吧 明年回升一点就更没得弹了
作者: pujos (lks)   2012-02-05 23:43:00
Boras是不可能放过这个机会狠宰的.但是明年下去就一翻两瞪眼
作者: ca1123 (It ain't over)   2012-02-06 00:03:00
原po战力100分
作者: OalexO (fight!)   2012-02-06 00:13:00
只讨论合约内容 Pagan那张大胜不用考虑
作者: claudezero (身处梦境的早晨)   2012-02-06 00:15:00
消化预算吧 让人知道这GM有在做事
作者: alex710707 (PonWei)   2012-02-06 00:30:00
Pagan约怎么会大胜呢? 他要四年耶 夏威夷人只要三年喔
作者: alex710707 (PonWei)   2012-02-06 00:31:00
总额不用看啦 当然是年数少的好 呵呵呵
作者: jerry1214 (你说啥)   2012-02-06 00:55:00
Pagan的约就是比夏威夷人好啊 总额差1M 多一年就算最后一年丢掉也不会比夏威夷人贵
作者: jerry1214 (你说啥)   2012-02-06 00:56:00
假如红袜要重建 就不应该签这么贵的 签这种短约 应该是
作者: jerry1214 (你说啥)   2012-02-06 00:57:00
想维持竞争力 不然重建中间的薪水是花来干嘛
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2012-02-06 01:20:00
傻傻的abc,你这篇用英文贴去某板写就会被推爆了
作者: tonyselina (叫声拔拔)   2012-02-06 01:26:00
抵销嘘嘘乐
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-02-06 02:13:00
我也有相同疑问 但应该不用重开战线吧 上面那篇够用了
作者: my90181 (Vergil)   2012-02-06 02:55:00
买IPhone 绑一年约跟绑两年约,对于想换机的人来说一年约
作者: my90181 (Vergil)   2012-02-06 02:56:00
肯定比较划算,即使手机折扣较少。
作者: my90181 (Vergil)   2012-02-06 02:59:00
红袜想重建,过渡期当然签越短越好,又不是签来当基石...
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2012-02-06 03:56:00
如果绑一年约连通话费和网络10500,和绑二年约11000...哪个比较划算?
作者: my90181 (Vergil)   2012-02-06 05:04:00
抱歉,我前提没说仔细,在想每一年都换新机的前提下
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2012-02-06 05:21:00
以我们现在的情况,是你可以重复绑约,所以你还是可以每年换新机...
作者: subtropical (风大雨大)   2012-02-06 05:36:00
以abc的高杆程度怎么会不懂 这是引战文吧
作者: nolander (自己国家自己救)   2012-02-06 05:41:00
把多的那五百丢进水里换新机怎么会不划算?
作者: sft005 (WTF)   2012-02-06 07:34:00
讲得好像换新机不用代价一样 根本呵呵
作者: yslin6 (fool)   2012-02-06 14:45:00
说签Victornio比Pagon这约好,其实根本就是唬烂。合约几乎快要等值,只差一年。不爽最后送waiver list and DFA就好。
作者: yslin6 (fool)   2012-02-06 14:46:00
或者打好还可拿去交易换农作物。重点是在红袜也没机会签到
作者: yslin6 (fool)   2012-02-06 14:47:00
Pagon, 而且红袜有个CF小帅哥,他的经纪人是吸血鬼,为了怕将来CF开天窗与不要被吸血鬼勒索,先Victornio很必要。而且
作者: yslin6 (fool)   2012-02-06 14:48:00
FA的正统CF也没几只了。Victornio今年打出低点,但是他32岁
作者: yslin6 (fool)   2012-02-06 14:49:00
说他退化走下坡还言之过早。说不定2013就谷底反弹。
作者: meteorhades (hank)   2012-02-06 17:34:00
跳针的是abc吗 哈哈哈 一直说红袜不要第四年 第四年就
作者: meteorhades (hank)   2012-02-06 17:35:00
只要1M而已 他打的烂会占名单? 我直接把它丢掉就可以
作者: meteorhades (hank)   2012-02-06 17:36:00
了 差一年只差1M 想也知道要选Pagan的约 在单纯只看合
作者: meteorhades (hank)   2012-02-06 17:37:00
约的情况下 不管怎么样都不会是什么红袜不要第四年

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