楼主:
alss1a (放弃吧)
2012-08-27 02:48:36※ 引述《whitetiger (官大学问大。)》之铭言：
: 负面看法
: 1.
: 要求红袜吃的金额太少，对方应该是急得出清的那方，结果却忍不住太快脱裤子掏老二
: (掏钱)
这边是一个重大的错误。有时候反复一直讲这个真的很累，但是这个交易的一大重点是:
红袜根本不急著作交易，反正本季放弃，要清合约等季后再清也可以。但是道奇现在
非常急著作交易提升球队战力，现在道奇分区落后两场，外卡落后半场，拼季后赛的
希望不小，根本没有等季后再作交易的本钱。
很多人根本就把这笔交易中红袜跟道奇的地位弄反，从头到尾都是道奇才是需要着急
的一方。
: 2.
: 除了Loney，还加送4位新秀，农场空空
又要再说一次，道奇还没把 Zach Lee 跟 Chris Reed 送走，不要这么快就把他们当
空气。而且说真的 Jerry Sands跟 Ivan DeJesus 根本啥都不是。
很认真的说，不要相信某些版的新秀资讯。看看某板还说 Jose Iglesias已经 MLB
ready ，拜托，自家媒体都在安慰球迷说 Jose Iglesias的打击虽烂但还不到完全放
弃的时候，到了某些人口中就变成已经 ready了。更不用说某版讨论 Brandon Workman
跟 Alex Wilson，让人怀疑该板到底有多少人认真在看农场。
说真的，当年 zkow 去该板说 Xander Bogaerts 是超级新秀还被该版嘘爆，就知道
该版的程度连 zkow 都比他们强多了。
: 3.
: 万一，这样的豪赌今年还是进不了季后赛，那就是球队一大挫败，很伤!
: 4.
: CC注定是个血本无归的烂约，尤其是他的部分价值-腿，会越来越来差。
: 对了，CC有可能变痛痛人系列，那就真得完蛋了
: 5.
: 以后薪资会被卡死，怕签不下Kershaw
道奇有的是钱，做完交易的现在 payroll也还离豪华税门槛一段距离，薪资卡死? 科科....
作者:
tirple (Lynch)
2012-08-27 02:59:00这好战喔 把整个板跟Z尻相比较XD
作者:
Minihil ( )
2012-08-27 03:06:00道奇的部份各有看法，然而一直拿"某版"挑衅就太过了
作者:
Datow (NDHU)
2012-08-27 03:10:00z被嘘跟Bogaerts一点关系都没有阿
作者:
taker627 (你马英九吗?)
2012-08-27 03:10:00护航护到崩溃了，呵呵
作者: nzys 2012-08-27 03:11:00
先帮补血XD
作者:
betadu (正直有为电锯弟弟)
2012-08-27 03:18:00挖，你好厉害喔。农场分析大大
希望阁下能发表一下Workman连谈论资格都没有的高见
每年1xxM payroll的球队还跟你们玩养新秀勒
作者:
taker627 (你马英九吗?)
2012-08-27 03:25:00说人家分析差你要不要拿一些你分析的资料出来
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-08-27 03:46:00其实他讲的都是对的，大部分骂这交易的人都不知道自己在骂什么吧
真的不知道在骂什么 骂的人可以去买个ootp来玩看看payroll 160M+的球队 跟60M的球队 经营方向差在哪
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 03:54:00我觉得红袜制服组厉害的就在这点 当大家都觉得道奇不急时,他
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 03:55:00发现了一个关键, 就是道奇急于拿到季后赛门票... A-Gon的约
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 03:56:00其实拿来抵overpaid的CC,会让这两个合约大致上看来都OK...
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 03:57:00如果赌的是Beckett,其实风险很小... 虽然吃得是少了点, 但平
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 03:58:00静下来后想了一下,这对一个100M+的大市场球队,并不是一个坏选择,反正Beckett的约最坏也是要变到期约了:p
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-08-27 04:01:00这交易骂得点本来就只有吃这么多还要送人而已拿到AGon取代小水枪确实是战力巨大提升
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 04:01:00换个角度想,你要拿A-Gon这等级的本来就是要overpaid一点阿
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 04:02:00A-Gon续的约让他价值高,就算拿prospect去换,也顶多小亏而已
乡民是不是都把道奇当成海盗跟皇家了 钱跟rookie?
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-08-27 04:08:00那些prospect真的也不是什么顶级货 养不养的起来天知道 哪能跟直接拿到AGon升级Loney比
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-08-27 04:13:00Crawford不值20M 但是也没这么差 离开绿怪后能发挥守备价值
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-08-27 04:14:00最多就只能说LAD overpaid这些钱来买今年进季后甚至WS的机会而已
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-08-27 04:17:00其实最关建的是GypsyEyes讲的转播权...
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 04:21:00其实Lackey或CC到Dodgers Stadium都算是很适合的,Kasten倒是
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 04:22:00抓到了不错的谈判起点...如果没有转播权的问题,道奇是不太紧张,但加上转播权,今年进不进得了WS可能就很关键了
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2012-08-27 04:28:00扯某版没有比较高尚 你大可以直接点出来
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 04:29:00不过没想到是道奇主动去找的，果然红袜的制服组没有很厉害XD
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2012-08-27 04:32:00CGary 你把掐灵顿想的太聪明了
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-08-27 04:32:00其实最重要的应该是..做完这个交易,也overpaid很多...
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-08-27 04:33:00这个球队真的变的非常好....
作者: kenro 2012-08-27 04:33:00
主要还是要阿刚 只是包过来的变超级大包但还是可以吃下
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 04:33:00毕竟Cherington是Theo的班底, 会有这种“幻想”也不是不可能
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-08-27 04:34:00如果这些东西搞完,这个球队还是乱七八糟,然后搞了一堆没
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 04:34:00的,而且能清得掉CC...:P
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-08-27 04:35:00没产出的人,那就算了...问题现在中心打线年龄在28-30..
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2012-08-27 04:36:00这个约红袜的到最大的好处是只花一点钱就丢掉CC
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-08-27 04:36:00每个都在巅峰的年纪,结果你还要谈签FA,谈农场,那个方向根本不对...
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 04:37:00标题应该足以说明:"不算很好,但也不糟糕",农场的问题不能靠一两次交易找回来的,而这些货色,本来就只算是这交易的赠品
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-08-27 04:38:00不过我隐约嗅到,今年冬天FA一开,道奇应该就会有很大的动作了
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-08-27 04:40:00国联打线只有8只 LAD明年至少有4只AS级跟两只平均以上的
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-08-27 04:41:00剩下两个位置一个是只有腿的Gordon 一个签个Scutaro这种便
作者:
wl3532 (Liese)
2012-08-27 04:42:00中肯推
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-08-27 04:42:00宜又好用的就超强了
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-08-27 04:43:00是啊...能打个avg .25的就很够了...所以CC就算身手回不来
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-08-27 04:44:00他打个.28,30-40SB,ops .75加上原来的防守,也真的够了...
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-08-27 04:45:00真的要讨论问题是,如果受伤了,你打算怎么处理replacement
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-08-27 04:46:00level的球员,如果便宜在市场签几个好用的工具人,大概够了
作者:
tirple (Lynch)
2012-08-27 05:07:00"The LA Yankees strike again. Magic Johnson is like ateenager with his first credit card."
作者:
WP1 (vvp一)
2012-08-27 05:14:00其实大家只是想等著看自从光头之后红袜再次被抢 袜迷再次崩溃
作者:
WP1 (vvp一)
2012-08-27 05:15:00就算是fair deal还是觉得不满足啊XDDDDD
Zach Lee真的有那么好吗? 我看是还要再看看不过躲人好像打死不丢Zach Lee
作者:
betadu (正直有为电锯弟弟)
2012-08-27 05:41:00你认为那三只回的去，我认为那三只回不去，意见不同就等时
作者:
betadu (正直有为电锯弟弟)
2012-08-27 05:42:00间来证明阿，硬要扯到别人对自家新秀的评论是怎么样?你对Workman和Wilson很熟悉吗?单一球队的体系一个排13一个排19
作者:
betadu (正直有为电锯弟弟)
2012-08-27 05:44:00还没和林哲瑄沾过边，你要不要说说看你多有研究?
作者:
betadu (正直有为电锯弟弟)
2012-08-27 05:46:00连zkow发篇文你都要把他当先知来拜，Bogaerts去年还在低A
作者:
betadu (正直有为电锯弟弟)
2012-08-27 05:47:00你就这么快知道他是超级新秀了?Lars当年在2A也打的乒乓叫，
作者:
betadu (正直有为电锯弟弟)
2012-08-27 05:48:00鹰侠在古巴还拿过打击王咧
在交易的传闻以后 袜迷就崩溃了阿 还需要等吗只是这次不符合某些人的期待而已 接下来就看冬天
能不能用相同模式把Lackey一起送走 就算送到国联也好
作者:
k1222 2012-08-27 07:03:00某些一直嘘的人才叫崩溃吧
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2012-08-27 07:04:00推～
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2012-08-27 07:05:00我觉得只是大家看到Colletti+送新秀就会开枪
作者:
SULICon (監工å°å¸å¾’(〞︶ã€ï¼Š))
2012-08-27 07:06:00毕竟以过去来看 这公式最后都是被骂 :D但放在这笔交易来看真的还好
作者: hikaruton (Tonia~黄色希卡鲁) 2012-08-27 07:25:00
一堆人真的变脑羞嘘题 哈哈~ 这次至少换来的是明星战力在一向很烂的颗颗题手中 这次至少有A-GON 及格~
作者: hikaruton (Tonia~黄色希卡鲁) 2012-08-27 07:26:00
反正老板有钱~如果他做这笔交易中漏掉阿冈没把1B升级 才是真的吐血~剩下的都只是附带条件罢了 阿冈是主角~
作者: hikaruton (Tonia~黄色希卡鲁) 2012-08-27 07:27:00
一向不聪明的颗颗题谈判下 被削一点钱很合理的啦~
你哪只眼睛看到有人对Wilson和Workman有超出他们评价
的期待了? 他们离major都还很远 也没人觉得他们是未来
A-Gon在South Cali未来的商业价值应该超过这次交易的金额
讲错 Wilson是现在就能上来顶 Workman还不行
鹰侠那段 MLB Ready和能成为明星球员是两回事好吗?
鹰侠在AAA大概也没啥好学了 上来当个UT过分吗?
再来讲别人球队的Iglesias Wilson Workman?
期待你有一天变道奇GM 这样发球机就有机会销出去了
我是不知道你看过几场CC跟Beckett 能够预料他们会反弹
到这边都还没错 只是 问题在于 那几个道奇丢出去的新秀 没错 他们不是Trout不是Harper不是Moore
100大新秀是什么? MLB有30队 所以能进这名单的都是球队top3等级 可是一只球队需要的名单是25人
他们四个只要有两个未来能站稳MLB 然后红袜换出去的人
作者:
a524528 (小杰)
2012-08-27 12:31:00想那么远，他们能帮道奇打进季后或拿冠军吗?
的表现没有爆炸性成长的话 这又怎么看呢?1.没有一个球员是能保证帮球队拿冠军的
就交易结果来猜 道奇要人的欲望应该的确是强过红袜想清人
这交易价值要这样看 A-Gon - Beckett - CC - Punto 换钱 + 新秀 - Loney
作者:
a524528 (小杰)
2012-08-27 12:35:00如果道奇没打进季后那这笔真的没到达预期，有打进那就够了
作者:
IronChef (Schadenfreude)
2012-08-27 12:36:00用一个资产丢一个人渣+一个怀掉的, 还可以来两个live arm
作者:
IronChef (Schadenfreude)
2012-08-27 12:37:00只剩小日本138球今年跑完, 还有姜雷基要去登独岛
洋基也不是年年夺冠阿~可是队上一堆明星就是商业价值大
推一下 有些人根本不知道自己在骂什么XDDDD自以为很了
看看AJ在国联今年的成绩~Beckett是可以被期待的XD
作者:
IronChef (Schadenfreude)
2012-08-27 12:40:00Beckett跟本是毒瘤
商业价值是根基在战绩上的= =Beckett今年的问题已经不是什么心伤或压力可以解释了
Beckett有那么好，那么红袜迷应该会很干而不是球霸滚蛋朝爽的..
基本上 一个以速球品质闻名的投手 球速掉了1.5mph有没有想到道奇队几年前的另一个FA?
一只球队塞了Beckett+小亨利，真的是梦幻阿..
还有 道奇总管管你新秀养不养的出来? 养出来又干他屁事XD
作者:
pasaword (P幣拿來)
2012-08-27 12:46:00养不养的出来怎么会不关他的事...
作者:
pasaword (P幣拿來)
2012-08-27 12:47:00钱撒在其他地方补强 另战绩好才有根本的商业价值不是嘛
作者:
pasaword (P幣拿來)
2012-08-27 12:48:00这个世界上多的是看战绩好才去看球的人...
作者: Sheffield3 (霸气王牌陈鸿文) 2012-08-27 12:50:00
战绩是最正相关的....真以为不离不弃喔-_-
中肯,最关键的应该是道奇主动找红袜这一块,之前都不知科科提被白骂了好几天,好无辜XDD
作者:
a524528 (小杰)
2012-08-27 13:00:00道奇老板想趁今年有机会先表现一下吧，主要先给粉丝们信心
作者: jaysont (AD=JAYSON) 2012-08-27 13:10:00
中肯啊 真的赚不知道多爽了 还会来这边愤怒失言跳针吗
认同 但新秀不是主菜 未来也不可知 拿来尻某版没必要
作者: Sheffield3 (霸气王牌陈鸿文) 2012-08-27 13:28:00
Chris Reed就是个转先发的大学牛，B-捧那么高，两个B+
作者: Sheffield3 (霸气王牌陈鸿文) 2012-08-27 13:29:00
的倒是很挑剔，而且变No.2-3 SP不好吗？
作者: Sheffield3 (霸气王牌陈鸿文) 2012-08-27 13:30:00
前几年可以便宜爽爽用的新秀SP是很值钱的..
作者:
eanson11 (乌龟也会飞)
2012-08-27 13:31:00只能说各取所需阿 有季后机会的专心拼 没得拼未来
作者: Sheffield3 (霸气王牌陈鸿文) 2012-08-27 13:31:00
躲人这次的交易有他的逻辑性在，他的目标也很清楚但不代表这是一个好的交易..
Rubby和Webster要养成No2大概还要在花上几年时间 还未必养得起来
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2012-08-27 13:33:00道奇有本事丢那么多钱 一定是可以回收的 但完全没必要丢小将出去 这交易也能成立
我是觉得红袜单卖A-Gon就够了 不应该包夸佛和Beckett一起
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2012-08-27 13:34:00说真的,我当初是想科科提能凹个20%就觉得他很行了,结果只有12M lol
单卖A-Gon就足够清每年20M 外加一个非常好的包裹
作者: Sheffield3 (霸气王牌陈鸿文) 2012-08-27 13:34:00
我针对他前面一直提Rubby&Web不会是Ace的部份，不是Ace才值钱..
用这包裹+20M能买的明星+赌Beckett/夸佛回神 这才是
我倒觉得现在这个交易比楼上说的对红袜来说好多了单卖A-Gon根本不合理 也不可能
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2012-08-27 13:38:00CC的合约问题是在于他完全影响到未来农场上来的这批人
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2012-08-27 13:39:00Ellsbury是首当其冲 Pedroia 次之 再来还有今年上来的中川等等人CC合约影响不仅仅只是他的价值跟吃掉的薪资空间符不符合
道奇最近送走这几位 Webster/Rubby/Eovaldi 老实说我觉得
作者:
godswd (正港业徒灵)
2012-08-27 13:40:00CC回神也是卡位啊，只是变相承认这笔大约失败而已
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2012-08-27 13:40:00因此赌他回神根本不是 retool
作者:
langeo (langeo)
2012-08-27 13:41:00为了把捣蛋份子beckett 跟老板看不爽的约cc 换出去
作者:
langeo (langeo)
2012-08-27 13:42:00才赔上agon吧 不然贝姬特感觉上没这么不勘吧
只送A刚走才会被干谯到翻吧 另外那两个 一个得罪方丈一个............ 还是别说了 让美好留下就好
Crawford的薪水跟卡到的位置 红袜送走他是对的
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2012-08-27 13:46:00Beckett 失速状态下要回到 03 07 季后赛神勇一定不可能但是做个不错的2 3号投手我觉得机会还是很高的今年烂归烂 但也不是真的整季都烂成这样
"要清合约等季后再清也可以"可以讲得这么容易喔...
作者:
rahim03 (随风而去)
2012-08-27 13:49:00球速掉了1.5MPH 可以想想看 Jimenez 球速掉了现在的惨状
作者:
langeo (langeo)
2012-08-27 13:50:00不用回到07年 回到去年就够当前两号了 还是今年球速掉更大
单卖A-Gon可以换到比较好的新秀阿 现在红袜明显放眼未来才会丢A-Gon 既然如此为什么不想办法换好一点的新秀?
袜袜没时间等新秀长大吧 美东乡民耶 季末又会撒大钱吧
现在钱是有了 可是问题是市场上不是有钱想买什么就买得到
作者:
pasaword (P幣拿來)
2012-08-27 13:52:00单卖A-Gon 但是队上还有两张长烂约在是要怎么re-built?
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2012-08-27 13:53:00不清CC=遗毒继续残害五年 换回来的新秀继续被荼毒要是真的脑残到跟Ellsbury签一个同等的约 这遗毒不花个10年
作者:
pasaword (P幣拿來)
2012-08-27 13:53:00虽然不是想买就买的到 但是至少她有比较多的本钱去标
Ellsbury每年都打去年那样的话 绑个平均22+是合理可是....嗯 今年看起来 去年似乎是美丽的错误
还有Ellsbury要烦恼 他的经纪人不知道又要开多高
作者:
pasaword (P幣拿來)
2012-08-27 13:54:00而且只卖A-Gon的话干脆不要卖...
大家都知道该签几个便宜好用或贵年数少的 但高层.....
足够签超大牌 那干嘛还要卖A-Gon? 挖个洞在一垒
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2012-08-27 13:55:00Ellsbury一签下去 接下来就换 Pedroia 也要大开口
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2012-08-27 13:56:00CC这毒瘤是要残存多久
CC复出后期望他打个2.5~3WAR不过分吧 太贵了没错但他不是废物 这等肥约红袜还负担的起
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2012-08-27 13:57:00然后中川看到了 我也要同等的约
作者:
godswd (正港业徒灵)
2012-08-27 13:57:00你把一个大牌丢掉 再买一个回家？ 球员公仔交流？
现在卖CC就把A-Gon可能换来的顶尖新秀吃掉了 这样有比较好?
事实是红袜负担不起 快被压垮 所以才忍痛把A-Gon跟他
红袜看起来是Crawford跟Beckett都不想负担...
作者:
godswd (正港业徒灵)
2012-08-27 13:58:00好不好是一回事 养不起是个问题 买了又不能用
作者:
langeo (langeo)
2012-08-27 13:58:00新秀没这么值钱吧 皇家堆满了满城的新秀 打出来的有几个
作者:
IronChef (Schadenfreude)
2012-08-27 13:59:00CC只是失败投资 Beckett才是毒瘤
但如果就只让A-Gon走 红袜球迷会不会干翻 这应该就不用多说
20M买大牌？那干么拆？卡住的是那几个有伤不能打的
换新秀你又不知道能不能补A-Gon，放眼FA大牌1B有谁？
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2012-08-27 14:03:00突然想到 Lars Anderson XD
作者:
IronChef (Schadenfreude)
2012-08-27 14:04:00谣言是John Henry的Hedge Fund亏钱 所以要开始...靠球队养饭店
作者: iwgpg1ghc (就是红袜迷) 2012-08-27 14:09:00
不排除....
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2012-08-27 14:10:00还有更贵的利物浦...
作者:
IronChef (Schadenfreude)
2012-08-27 14:12:00Skrtel今年助攻量还比Downing多
作者:
godswd (正港业徒灵)
2012-08-27 14:22:00Tevez：昨天谢了
A-Gon本身就是超级大牌~比他还大牌的20M是买不到的
作者:
ccl007 (.......)
2012-08-27 16:10:00A = B+C OK的
作者:
ccl007 (.......)
2012-08-27 16:12:00红袜当然负担得起 问题是有__影响团结跟失败投资卡住在美东能否晋级季后赛都要打上大问号了 长痛不如短痛
作者:
creepyguy (cReePy GuY)
2012-08-27 16:20:00"rebuild" 如果不会打可以打"重建"，不必卖弄错的英文XD
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-08-27 17:22:00哪里有人讲到rebuild?
XDDDDDDDDDDDDDDDDDD Tevez：昨天谢了
作者:
jayday (nass)
2012-08-27 17:56:00道奇主菜是AGon不意外啊～别忘了道奇长年当AGon对手
作者:
jayday (nass)
2012-08-27 17:58:00打不赢买过来～这是常识吧...当年教士要处理AGon道奇也喊声
作者: goodyoyoman (Edmond) 2012-08-27 17:58:00
看法方向很对啊!
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2012-08-27 19:49:00中肯~身为球迷能看到老板砸钱不手软是种幸福
作者:
nathancn (as long as...)
2012-08-27 19:56:00推阿...好文!
作者: DoD2 (我是"低欧低兔"~!) 2012-08-27 21:55:00
XD
作者:
Ginola (Dazz Band)
2012-08-27 22:57:00转播权才是重点，谈得好一年可以多一亿，这些筹码都值得
作者: AStigma (为谁无尽写江天) 2012-08-28 00:00:00
说得很清楚，推
作者: douglas56 (一针见血) 2012-08-31 15:32:00
这交易道奇付得起当然只有大赚而已 因反而反的实在很蠢