Late movement迷思?

楼主: abc12812   2012-06-21 12:31:31
http://tinyurl.com/6rsoc2r
There is a perception among practitioners of the game that a pitched ball can
deviate sharply from a straight line just before reaching the batter, giving
rise to the concept of “late break.” From a purely physics point of view,
late break is a fiction, since it is not possible to change rapidly the
trajectory of a pitched baseball without enormous forces acting on it.
根据物理原理 所谓的late movement原来是现实中并不存在的东西?
那所谓"球到最后一刻才变化"的成因是什么?
https://twitter.com/pobguy/status/215532995350757378
@Mike_Whips @Buster_ESPN "late movement" often means "not much movement", so
that deviation from straight occurs late (eg, Mo's cutter).
所以所谓的late movement其实是因为球路变化不大
所以才造成"最后一刻才变化"的错觉?
作者: accjm2440 (呜呜)   2012-06-21 12:33:00
MO:
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 12:33:00
因为球在出手时初速度最快,这时可分为垂直力与水平力
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2012-06-21 12:33:00
继"球质"之后,"尾劲"也要破灭了吗?
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 12:34:00
刚出手时垂直力还很小,水平力很大(一般球速都是测出手
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2012-06-21 12:34:00
Tommy 帅,所以尾劲强是因为球速落差大造成横向纵向位移变得
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 12:35:00
速度),但是球到本垒板时,水平力受到空气阻力影响变小
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2012-06-21 12:36:00
明显?似乎有道理,所以一些投手转速太快球速掉的慢代价就是变化球比较不利?
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 12:37:00
而垂直力受地心引力以飨变大,导致球下坠幅度变大
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 12:40:00
尾劲指的应该是球的转速,因为球转越快依据白努力定律
楼主: abc12812   2012-06-21 12:42:00
MO的cutter 只有1400rpm 似乎不符合所谓 转速大尾劲大
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 12:42:00
球轨迹变化会越大,
楼主: abc12812   2012-06-21 12:43:00
的说法
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 12:44:00
MO的卡特算是变化较小的快速球球种吧~
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 12:46:00
像这篇大大说的,late movement,就是要在接近打者时
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 12:47:00
球路突然变化加大,这样打者才会迷惑
作者: pujos (lks)   2012-06-21 12:49:00
应该不是最后一刻才变化吧@@
作者: pujos (lks)   2012-06-21 12:50:00
而是在打者启动挥棒节奏后.能有跟打者预期球路径相异的变化
作者: pujos (lks)   2012-06-21 12:51:00
毕竟以打者来说眼睛跟身体所能习惯的.是大部分相近轨迹的球
作者: pujos (lks)   2012-06-21 12:52:00
每位投手单独遇上打者的打席相对于打者所拥有还是在少数
作者: jerryklu (鲁凯)   2012-06-21 12:59:00
基本上不算是什么迷思吧,重点都是跟大脑预测的路线有差
作者: pujos (lks)   2012-06-21 13:00:00
late movement最后一刻才变化个人倾向于(相较其他投手而言)
作者: Herlin (性感猪猪)   2012-06-21 14:21:00
不觉得最后那条twitter 有解释到什么
作者: JubeChocobo (啾比)   2012-06-21 14:31:00
应该是投球动作+出手角度比较有欺骗性
作者: JubeChocobo (啾比)   2012-06-21 14:32:00
不然一球进来都零点几秒而已 late不late应该没啥差别
作者: JubeChocobo (啾比)   2012-06-21 14:33:00
很多投手投offspeed 扣球动作跟出手点都差很多
作者: maikxz (超级痛痛人)   2012-06-21 14:37:00
对于打者而言他们可能小时候到长大都看过上千上万次投球 除
作者: Herlin (性感猪猪)   2012-06-21 14:38:00
"一球投进来只有零点几秒 late 不late 没有差别"这个推论我也是看不懂
作者: maikxz (超级痛痛人)   2012-06-21 14:38:00
非投手姿势太诡异 再加上生活中习惯重力 球的轨迹其实都已
作者: maikxz (超级痛痛人)   2012-06-21 14:39:00
深记在脑中 因此对于那些轨迹比较慢掉下来 就会感到奇怪
作者: Herlin (性感猪猪)   2012-06-21 14:41:00
又我不觉得有违反啥物理定律 每个投手一样握法投出来一样
作者: Herlin (性感猪猪)   2012-06-21 14:43:00
速度的球 轨迹就是会不一样 而且也不需要很不一样 只要差个三四吋打者打起来就会觉得差很多
作者: Herlin (性感猪猪)   2012-06-21 14:44:00
他要论证不存在late movement 最直接的方法还是秀出那些
作者: Herlin (性感猪猪)   2012-06-21 14:46:00
公认有late movement的球 实际上在最后10~15 呎的movement
作者: maikxz (超级痛痛人)   2012-06-21 14:46:00
所以最后结果就是打不好 挥空之类的但话又说 物理定律绝对不是我们这种咖小可以轻易质疑的 XD
作者: Herlin (性感猪猪)   2012-06-21 14:48:00
当然 打者感觉到late movement 但实际上没有也是有可能
作者: Herlin (性感猪猪)   2012-06-21 14:50:00
比如说投出来很难辨识也是很有可能
作者: Herlin (性感猪猪)   2012-06-21 14:52:00
很难辨识就容易反应不及 对打者而言反应不及就会说这是late movement
作者: JakeMcGee (Jake McGee)   2012-06-21 14:54:00
跟打者预期落点差异大 其实就可解释为late movement大啦
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-06-21 14:59:00
辨识度跟投手的第一球种跟缝线走向也有关,但这似乎
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-06-21 15:00:00
无法解释Mo的威力如何,我只知道他丢cutter时球路并
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-06-21 15:01:00
不固定,并没有一定走固定轨迹这回事。
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-06-21 15:04:00
乃至于打者在短局数内无法适应这种每一球进垒轨迹
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-06-21 15:05:00
都不同,但实际上他却是同一种球。
作者: onime0704 (おにめ)   2012-06-21 15:48:00
这个跟白努利没关系吧-_-?
作者: onime0704 (おにめ)   2012-06-21 15:58:00
跟贾可斯基定律比较有关吧~__~?
作者: AndyLiouyy (我是白海豚 我会转弯^^ )   2012-06-21 16:16:00
废话
作者: terrylove12 (空洞)   2012-06-21 20:32:00
变化球的位移 可以看这集的流言终结者
作者: terrylove12 (空洞)   2012-06-21 20:33:00
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 22:44:00
onime0704大大,白努力定律是变化球的原理.
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 22:45:00
因为空气压力差而使球产生变化,这是高中物理= =
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 22:46:00
至于贾可斯基定律是计算在流体(空气)中所受力的大小
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 22:47:00
跟物体之速度 、流体密度 与环流量有关,所以天气潮湿
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 22:48:00
时变化球较犀利就是这样算出来的~
作者: TOMMY75410 (秃米)   2012-06-21 22:52:00
相反的,天气干燥时你投变化球就要自求多福了
作者: onime0704 (おにめ)   2012-07-16 17:24:00
对不起我没上高中XD我的学制不会有物理XDDDD

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