Re: [讨论]请教近代大投手的宰制能力

楼主: bons2 (就是现在)   2012-06-13 14:53:02
※ 引述《abc12812 ()》之铭言:
: ※ 引述《jerry88 (幻空)》之铭言:
: : 前几天看了一些板友发的文章 是在讨论投手排名的
: : 心中就浮现了疑问
: : 一个可以历史留名的强投要具备的条件 是什么
: : 自身是认为掌握比赛的能力 也就是宰制力
: : 也就是除了球速 球威 刁专的球路 或多元的球种外
: : 还要具备的就是强大的心脏跟危急的场面的优越处理能力
: : 也就是给队友来说 一看到这位投手又上场比赛
: : 产生的霸气威能 就会心里稳定的想说
: : 这场比赛又没问题了 的这种大投手
: : 以先发投手来说
: : 就像是
: : 在2008年费城人季后赛的Cole Hamels
: : 2010年游骑兵时期的Cliff Lee
: : 2011年世界大赛红雀的Chris Carpenter
: 要看"霸气"的话可以参考WPA这个数据
: WPA代表的是一个球员替球队打下多少获胜的机率
: 由于一开赛两队的胜率都是0.5
: 所以只要单场有超过0.5的表现就可视为是一肩扛下胜利的指标
: 超过0.3就算是占了获胜关键的6成
: 以下是近代几位投手在季后赛的表现:
: GS GSc ERA WPA
: Curt Schilling 19 64 2.23 4.105
: 投球表现好 而且多次获胜都是在比分接近下一人独挑大梁干掉对手
: 像是1993年2:0完封蓝鸟, 2001 1:0完封红雀 2:1完投胜红雀
: 这几场都不是队友早早打爆对手可以轻松投的比赛
: 所以累积了可观的WPA
: 再加上故事性 (血袜, WS连续中三日)
: 称他为季后赛第一人不为过
即使不看数据
他过去的事蹟的确让人留下深刻印象
: GS GSc ERA WPA
: Andy Pettitte 42 52 3.83 3.506
: 季后赛胜场数第一人 不过有部分原因是因为所处球队机会多
: 实际上虽然也是表现不错 但42场先发中没有一场有超过0.5 WPA的表现
: 比较不让人感觉有"万夫莫敌"的气势
我个人认为Andy Pettitte拥有季后赛最多胜投
有一个很大原因是,“他从来就不是1号投手”
假设他挂上洋基的1号,屡屡冲第一场,跟对手Ace对Ace
他的胜场数就无法那么多
看看CC虽然在洋基算是Ace,碰上V少,或Cliff Lee还是很难赢
Andy Pettitte当个2,3号投手,基本上是很稳定的
稳扎稳打,失分在三分内
以洋基的打线的确很有机会赢下别队的2,3号投手
: GS GSc ERA WPA
: Tom Glavine 35 54 3.30 2.425
: 整体类似Pettitte 不过Glavine有几场特别突出的比赛
: 例如1995 WS关门战八局1:0力压印第安人
: 最终也是让他拿到了个WS MVP的荣耀
: GS GSc ERA WPA
: Pedro Martínez 14 58 3.46 1.234
: 例行赛的霸主 不过可惜体力方面是小罩门
: 没有一场季后赛完投
: 仅有的一场投到八局的比赛最后结局是Boone的再见全垒打
: 没有完投能力自然难以让人把他跟霸气联想在一起
: GS GSc ERA WPA
: Roy Halladay 5 69 2.37 0.546
: 第一战就无安打技惊四座 不过两场一分差比赛都落败
: 感觉还是差了那么一点
Holladay命不太好
很少季后赛出赛
不然如果出赛个二三十场
成绩一定也是挺出色的
: GS GSc ERA WPA
: John Smoltz 27 61 2.67 3.591
: 受到后期担任RP的影响 WPA是略为被高估
: 不过先发表现很好 这也反应在GSc和ERA上
: 可称其为季后赛第二人
: GS GSc ERA WPA
: Josh Beckett 13 62 3.07 1.629
: 初出茅庐WS就在洋基球场2:0完封关门
: 可惜晚节不保 08/09把先前累积的声誉挥霍殆尽
: 虽然还是不错的大心脏投手 但要跟Schilling并列还言之过早
这只只能说心脏很大颗
球的Stuff也很好
只是这几年控球有点毛病
: GS GSc ERA WPA
: Kevin Brown 13 54 4.19 0.699
: 早期有两场极好的比赛 可惜在洋基时期
: 04面对红袜屡战屡爆
: 只给人留下槌墙受伤的印象...
在洋基时期已经老了
无法和当年勇比较
: GS GSc ERA WPA
: Randy Johnson 16 58 3.50 1.425
: 只有01年在Schilling保护下大杀四方
: 其他年就...七连败/洋基病
: GS GSc ERA WPA
: Greg Maddux 30 53 3.27 1.348
: 公务员...虽然ERA不错但从GSc/WPA可知并没有投过真正完全压制的比赛
: 比起两位队友毕竟还是有所不如
这位我觉得跟Andy Pettitte投球内容很像
也是蛮稳的,但可惜他被勇士挂上1号先发,硬碰别人的Ace
再加上勇士的打击也不是很强
所以战绩不出色
这就是在洋基当2,3号投手是很幸福的
: GS GSc ERA WPA
: Roger Clemens 34 54 3.75 2.531
: 近代最强的两位投打都是季后赛名声不够好的明星...
: GS GSc ERA WPA
: Mike Mussina 21 58 3.42 1.761
: 负运王...
跟CC一样,当Ace就是有硬仗
: GS GSc ERA WPA
: Cliff Lee 11 65 2.52 1.807
: GSc高达65显示出大家对他那几场屠杀比赛的印象
: 不过这几场队友都给予足够的火力支援 瓜分掉他对胜利的贡献度
: 在0:0的状况下是否还能有一样的霸气表现? 这还有待观察...
: GS GSc ERA WPA
: Chris Carpenter 15 55 3.05 1.485
: 去年1:0推倒费城人是20年来仅次Jack Morris十局完封的表现
: 不过其他场次局数大多吃不够长 没办法在关键时刻作出贡献...
作者: brockqq ( )   2012-06-13 15:05:00
勇士打击不是很强??????
作者: brockqq ( )   2012-06-13 15:09:00
我怎么印象90末期的勇士打击算国联前几............
作者: madaux (形影不离)   2012-06-13 15:12:00
我倒记得勇者季后赛打击常常熄火
作者: nicknhit (P.T)   2012-06-13 15:12:00
看到你说北极这几年控球有毛病... 我怀疑你在平行宇宙...
楼主: bons2 (就是现在)   2012-06-13 15:23:00
北极控球后来却实失投球变多了,03,07年控球比较精准
作者: bigmowang (Dan Uggla)   2012-06-13 15:23:00
遇到90年代勇士.这几年SF.PHI轮值~1.2.3好像没啥差= =
作者: shall (shall)   2012-06-13 15:25:00
Beckett的问题是球速...
作者: wade3flash (DADA)   2012-06-13 15:28:00
有道理耶 没有想到ace对ace的状况 感谢你的想法^^
作者: nicknhit (P.T)   2012-06-13 15:34:00
与其说失投变多 倒不如说球速不见导致压制力下降...
作者: k1222   2012-06-13 15:43:00
北极03WS根本是鬼神
作者: OalexO (fight!)   2012-06-13 15:58:00
90年代的勇士打线其实蛮不好的...
作者: maikxz (超级痛痛人)   2012-06-13 15:59:00
Schilling 季后赛事蹟太惊人了 近代提到 big game pitcher一定都会提到他
作者: badblue (除却巫山不是云)   2012-06-13 16:24:00
CC跟Lee对战的样本太少了..?
作者: jerry88 (枫)   2012-06-13 19:07:00
我很认同原PO大的一些观点 的确Andy在洋基挂二~三号真的很吃香 对于它史上季后赛最多胜 一定有满大的助益
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2012-06-13 19:27:00
勇士打击不错的就那几个 其余主要是偶尔来一发这类的表现
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2012-06-13 19:30:00
季赛会那么强主要还是靠巨投们有英勇表现
作者: haloducks   2012-06-13 20:08:00
Maddog那个别人的ace 说来听听啊? 怎么只会C.Lee V少呢?
作者: madaux (形影不离)   2012-06-13 20:47:00
Maddog世界世赛ERA2.09,只有2胜3败,联盟冠军赛ERA3.67
作者: madaux (形影不离)   2012-06-13 20:48:00
但只有4胜8败,我想不是勇士打击不好就是遇到别人的Ace
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-06-13 20:54:00
Maddux 23岁 NLCS两场合计7.1IP 13H 12R 11ER 2HR 4BB 5SO
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-06-13 20:56:00
27岁 NLCS两场合计1W1L 12.2IP 11H 8R 7ER 2HR 7BB 11SO
作者: maikxz (超级痛痛人)   2012-06-13 20:57:00
季后赛碰到对方1号机率超级高 普通季赛不一定 除非你有本事投 137 XD
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-06-13 20:58:00
29岁 NLDS两场合计1W0L 14.0IP 19H 7R 7ER 3HR 2BB 7SO
作者: borriss (松)   2012-06-13 21:00:00
其实一共就35场 发个文比较清楚吧 ..
作者: filla (太阳がいるから)   2012-06-22 13:27:00
国联前几刷例行赛刷来的 季后鸟打 Cox又喜欢用某些鸟打爱将

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