Re: [闲聊] 今日Pujols。

楼主: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-09-03 16:13:55
※ 引述《checktime (华哥)》之铭言:
推 shyshy:前四个数据没有任何意义?? PTT对OPS的崇拜真的是一窝蜂阿 09/03 13:28
→ shyshy:竟然拿OPS这种低估一垒打的数据 来推估安打型打者的价值 09/03 13:29
→ shyshy:OPS只是跟得分最相关 不是绝对相关... 09/03 13:30
→ jr00725016:请问OPS哪里低估一垒安打了? 09/03 14:19
推 mightymouse:OPS低估一垒打??看不懂 09/03 14:20
→ mightymouse:一垒安打在垒上无人时,效果跟BB完全一样 09/03 14:21
推 joice76x:OPS应该是高估长打率 OBS跟SLG不应是相等权重 09/03 15:04
看 XR 就知道了
在 XR 里 BB 1B 2B 3B HR 的权重大约是 2:3:4:6:8.5
这是线性回归的结果, 所以基本上也可以解释成
“打出一支一垒安打提升的得分期望值大约是拿到一个四坏的 1.5 倍”
其他类推
而 OPS 是 OBP + SLG = (BB + H)/PA + TB/AB
为了简化, 我们假设 PA = n AB
(这个比例因人而异, 通常差不多 1.1 上下...Barry Bonds 之类的不讨论 -.-)
把这个代进上面的 OPS 公式
又由于 H = 1B + 2B + 3B + HR, TB = 1B + 2 2B + 3 3B + 4 HR
我们可以得到
OPS * n AB = BB + (1 + n) 1B + (1 + 2n) 2B + (1 + 3n) 3B + (1 + 4n) HR
所以对于 n = 1.1 而言, 各项权重比为
2 : 4.2 : 6.4 : 8.6 : 10.8
显然 OPS 低估 BB 与 HR, 而高估 3B
另一方面 1B 则绝对没有被低估, 甚至比起长打而言绝对是被高估了
造成上面这个问题的原因其实应该很容易理解, 是 TA 权重
全垒打可以一次清垒, 价值肯定高于 OPS 中等价的一垒安打
另一方面, 不管垒上跑者跑多快, 也不可能推进超过三个垒包(没垒可以推进了啊!)
所以三垒安打的价值在 TA 中被严重高估
事实上二垒安打也有类似状况而稍微被高估, 不过还算 OK
但一垒安打能让垒上跑者推进超过一个垒包的机会其实没有想像中大
尤其二垒虽然叫得点圈, 但一安能清回二垒跑者的实际机率会让很多印象派难以置信
大概是这个样子
OPS 虽然算起来很简单, 但是也因为太简单了当然有它的问题
不过如果能了解它在什么时候会稍微误判打者价值, 就可以把它用得更有意义
作者: shyshy (shyshy)   2011-09-03 13:28:00
前四个数据没有任何意义?? PTT对OPS的崇拜真的是一窝蜂阿
作者: shyshy (shyshy)   2011-09-03 13:29:00
竟然拿OPS这种低估一垒打的数据 来推估安打型打者的价值
作者: shyshy (shyshy)   2011-09-03 13:30:00
OPS只是跟得分最相关 不是绝对相关...
作者: jr00725016 (肥宅)   2011-09-03 14:19:00
请问OPS哪里低估一垒安打了?
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2011-09-03 14:20:00
OPS低估一垒打??看不懂
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2011-09-03 14:21:00
一垒安打在垒上无人时,效果跟BB完全一样
作者: joice76x (Poker Face)   2011-09-03 15:04:00
OPS应该是高估长打率 OBS跟SLG不应是相等权重
作者: atib (say goodbye)   2011-09-03 16:14:00
专业推
作者: eanson11 (乌龟也会飞)   2011-09-03 16:17:00
专业到我看的眼花撩乱XDD推!
作者: nenfast   2011-09-03 16:17:00
PUSH
作者: noahlin (该怎么说呢)   2011-09-03 16:18:00
好奇一安清回二垒跑者的机率大概是多少
作者: opthr1215 (天天)   2011-09-03 16:19:00
结果有人专装业说低估一垒安 被打脸了装专业
作者: wuwinkan (Magarny)   2011-09-03 16:20:00
作者: mcshang (mcshang)   2011-09-03 16:22:00
专业推
作者: d9730090 (阿酿)   2011-09-03 16:28:00
打脸文 打的很肿哀
作者: nukuu (hoho)   2011-09-03 16:31:00
XR的比例这么刚好吗
作者: s28113206 (说不玩的秘密 )   2011-09-03 16:38:00
他有说大约呀
作者: sulaIX (国(ㄧㄥˊ)球=假球)   2011-09-03 16:42:00
推专业!!!!!!!!!
作者: nukuu (hoho)   2011-09-03 16:43:00
大约到整数感觉怪怪的
作者: god2 (乙炔)   2011-09-03 16:47:00
太感谢了~大推
作者: god2 (乙炔)   2011-09-03 16:49:00
第十二行右边的算式,是不是少加一个分母nAB???
作者: nukuu (hoho)   2011-09-03 16:51:00
因为是算比例,所以他把分母代换之后就拿掉了
作者: smove (傻渣)   2011-09-03 16:55:00
TA??? 应是TB(Total Base)才对
作者: god2 (乙炔)   2011-09-03 16:58:00
可以借转到个人版吗T T
作者: goolgo (哇)   2011-09-03 17:02:00
应该是TB
作者: itaiitai (心脏比头大)   2011-09-03 17:08:00
推专业!
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2011-09-03 17:49:00
4.46 这个数字应该是错吧? 是 8.46?
作者: shyshy (shyshy)   2011-09-03 18:15:00
好文哪好文 专业!!推推
作者: hshk (hshk)   2011-09-03 18:23:00
可以请问一下一垒安打送回二垒跑者的机率吗?
作者: belister (莫忘初衷)   2011-09-03 18:32:00
快推 不然别人以为我们看不懂
作者: catsondbs (猫仔)   2011-09-03 18:35:00
推 不过我之前看到的是低估BB和HR 高估二垒和三垒安
作者: catsondbs (猫仔)   2011-09-03 18:37:00
应是 低估BB* 高估所有长打*
作者: catsondbs (猫仔)   2011-09-03 18:39:00
推使用wOBA(Weighted On-Base Average) 有计算各种比例
作者: catsondbs (猫仔)   2011-09-03 18:41:00
再推一次详细又容易明白的计算~
作者: mark0912n (马克零九一二恩)   2011-09-03 18:53:00
我后来都看wOBA
作者: wazowski (ludan)   2011-09-03 18:53:00
也推wOBA(如果喜欢可以唸成握把),线性权重的
作者: mark0912n (马克零九一二恩)   2011-09-03 18:54:00
不过OPS的好处 在于计算方便
作者: wazowski (ludan)   2011-09-03 18:55:00
系数每年跑回归更新, 联盟平均wOBA会被调校成
作者: wazowski (ludan)   2011-09-03 18:57:00
与联盟平均OBP相同,2010数据跑出来的权重大概是
作者: wazowski (ludan)   2011-09-03 19:01:00
(BB-IBB),RBOE,HBP:0.7,1B:1.0,2B:1.3,3B:1.7,HR:2.0
作者: themartyr24   2011-09-03 19:01:00
喔天好复杂
作者: x24627785 (旅は道连れ世は情け)   2011-09-03 19:37:00
专业= =
作者: WLR (WLR™)   2011-09-03 20:15:00
感谢专业知识分享
作者: wildmemory (晴晴我的爱)   2011-09-03 20:58:00
好棒的专业文
作者: a502152000 (欸五)   2011-09-03 21:01:00
推 原来是如此啊
作者: chh312 (精锐鲁蛇)   2011-09-03 22:17:00
推专业好文
作者: roger744 (小胖)   2011-09-03 23:16:00
OPS的问题就两个 OBP和SLG这两个不等值的东西直接相加
作者: lwifbf (耍冰小白)   2011-09-03 23:16:00
超专业!
作者: roger744 (小胖)   2011-09-03 23:17:00
SLG.5的两名打者200AB和500AB贡献的价值怎么可能会一样
作者: hsupigskin (红袜迷吗?你po文有罪!)   2011-09-03 23:23:00
X!欺负我中文系
作者: Datow (NDHU)   2011-09-03 23:23:00
为什么要算入 需要比这个就参照别的数据一起看就好了
作者: roger744 (小胖)   2011-09-03 23:29:00
因为他是现行使用预估一打者攻击能力最常用的数据阿
作者: Santana9 (两口空空 跑路去)   2011-09-04 00:14:00
OPS主要就是计算简单,又比AVG,HR,RBI的数据有价值,以前
作者: Santana9 (两口空空 跑路去)   2011-09-04 00:17:00
CPBL搞个银棒指数,有几个人会去研究那复杂公式...
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2011-09-04 02:30:00
挑个小错,OBP的分母不是PA。不过不影响nAB的这个假设
作者: god2 (乙炔)   2011-09-04 13:04:00
把每个打者打出的安打,每只都分别计算不是最精准吗(EXCEL)

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