※ 引述《gghh (GH)》之铭言：
: ※ 引述《grant0547 (grant)》之铭言：
: : 一朗在大联盟已经算是个传奇
: : 可是长久以来我都觉得一朗好像对整个战局没什么影响力
: : 他的安打 打击率很好 跑垒快 是没错 防守上也是个强肩
: : 但是他的长打率就不怎么样了
: : 往往多是一垒安打
: : 如果战情胶着 也不会奢望他能扭转战局
: : 比起一朗 我觉得一个能年产25-30支全垒打 且打击率在0.260以上的球员还比较有价值
: 既然要谈价值 颗颗 下面都是符合你HR25+ AVG.260+标准的大棒子
: 2010 WAR
: Nick Swisher 4.1
: Prince Fielder 4.1
: David Wright 4.1
: Adam Dunn 3.9
: 薪水天王 3.8
: 薪水天王的队友 3.5
: David Ortiz 3.3
: Vladimir Guerrero 2.6
: (是你自己要混再一起比的)
: Ichiro也没多高啦 4.8 只比薪水天王高1.0而已
: : 而且一朗现在的薪资 几乎可以换成一个巨砲 或者两个小有砲管的球员
: : 一朗的价值到底有多大?
: 忘了尊爵不凡天龙王的说法吗?
: 价值非价格
: 摸一下就让女球迷high的艺术其他人砲管再大也做不出来
baseball reference版
2010 oWAR
Ichiro 3.4
Nick Swisher 3.5
Prince Fielder 4.5
David Wright 4.7
Adam Dunn 3.9
A-Rod 3.6
Mark Teixeira 3.5
David Ortiz 3.3
Guerrero 2.3
作者:
MTal (组合万古常青)
2010-02-26 11:29:00如果要比纯攻击,那么水手队可以换个更好的DH,不然只比纯攻击有意义吗?
作者:
lgagirm ( )
2010-02-26 11:30:00我觉得拿不同定位的球员来比不是很公平耶~
作者:
lgagirm ( )
2010-02-26 11:32:00但一个球员的价值不会只看攻击啊!
作者:
PlusP ( )
2010-02-26 11:36:00A-rod+Teix比不过Pujos,三千万要求合理XD
作者:
Buliwyf (...)
2010-02-26 12:08:00不是应该要五千万吗 两个相加
作者: olis (假面痞子蔡) 2010-02-26 12:09:00
Ichiro写成176，不觉得您的口气、语气有多客气……
WAR要比Ichiro高也不一定要25HR或.260AVG
那句话本来就很有问题了 AVG .260+...范围很大
也有人今年打141/151/141 0HR WAR 6.5(BR)/5.4(FG)
最贴近这条线的 就是Adam LaRoche...刚好25HR .261
作者:
lgagirm ( )
2010-02-26 12:34:00那Ichiro有176吗?
作者:
papazzz (趴趴)
2010-02-26 12:35:00141/151/141 到底是什么?我怎么看不懂?
作者:
sam9595 (帕帕)
2010-02-26 12:39:00应该有错吧 这种成绩怎么可能WAR6.5
作者:
BMHSEA (Ciao)
2010-02-26 12:42:005'11"是超过176的.
作者:
BMHSEA (Ciao)
2010-02-26 12:44:00一条打线不是只有要棒子。
PlusP大,是Pujols，不是Pujos..............
作者:
ColbyRasmus (Colby Ryan Rasmus)
2010-02-26 12:47:00141/151/141: Doc
作者: usapie 2010-02-26 12:50:00
这176令我们一朗迷非常不舒服 > <
作者: cloudfour 2010-02-26 12:55:00
我猜他(首篇)可能是要表示一条打线中如果只有一只强打那长打率高的会比一朗有贡献
作者: usapie 2010-02-26 12:57:00
有人看不惯一朗的强 只好强调打率和内安不重要 长打万岁
作者: ufokid (飞碟小子) 2010-02-26 12:58:00
不过上垒后的威胁 跑的快的对投手影响就大很多了吧
作者: usapie 2010-02-26 12:59:00
没错 同样是上一垒 一朗可比Pujols有威胁多了 高下立判！
作者:
ninini ( )
2010-02-26 12:59:00有人打.104 .127 .104 WAR 7.1 科科
作者:
GDBS (打狗)
2010-02-26 13:04:00美国派出现了 没人注意到吗?
照你的数据来说,那A-Rod的WAR和年薪又有何关联?
作者:
betadu (正直有为电锯弟弟)
2010-02-26 13:32:00我完全不觉得你这篇比你攻击的目标有水准
作者:
A1pha ([αλφα])
2010-02-26 13:36:00=======签名档XD
理论上是长打万岁没错，但现实上没法凑9支Pujols阿
以水手的死尸打线，就算把一朗算AGon也只是一年多个2、
作者: cloudfour 2010-02-26 14:03:00
那换成CarGo呢?腿也不错、防守好，打击率、长打都兼具
WAR不就是要比较不同型态不同位置强项不同的人的贡献?
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:21:00问一下 WAR 有守位的加权吗？毕竟打击好的右外野很多
WAR有进攻和防守 底线就是该守位replacement level
的打击和防守表现 也就是说一年可以比替代层级的多赢几场 所以只要是同联盟同年的RF 底线是一样的
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:32:00不是啦，我是说的是你的replacement option 多不多比方说，以右外野来说的话，一般只要是外野手都可以站
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:33:00而且打击好的选择很多。但是你要找打击好的捕手跟SS就少而且目前的观念，对于守备的评价不是还不太成熟吗？
replacement level:随便抓一只AAA的上来一整年
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:35:00你拿一个中外野手去守右外野，当然WAR会高很多阿
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:36:00我知道你说的啦，我说的就是用那种标准看现实状况有很多
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:37:00比方说你拿一个 SS 去站 3B 当然也会 dWAR 爆升
怎么做会比较好要dWAR暴增也要这位SS真的守了很多局而且守得很好
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2010-02-26 14:39:00"当然也会爆升"的原因何在??
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:39:00我们好像没说到一起去。
一个守备顶尖的CF站了RF一年 表现出超人的守备能力他的dWAR自然高 可是 相对的 你牺牲的是要摆一个等级
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:40:00我说的就是一朗本身是中外野手，被拿去当RF用
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:41:00问题是，守备好的选手比打击好的容易找阿
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:42:00这样你懂我的意思了吗？
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2010-02-26 14:42:00AROD换守三垒有比游击好吗??
......你还是没弄懂 为什么WAR要看进攻和防守就是因为要看守备好的人能不能cover他的进攻啊.....
WAR这数据就是要比较一个连球都接不稳的大棒子和神守
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:43:00to searoar： AROD他老了.........
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2010-02-26 14:43:00RAR不同守位有平差啊 CF:+2.5, RF/LF:-7.5
你守备能力再好 但是你守的那个位置表现不出你和那些不会守备的人的差距 那你当然dWAR不会多好看
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2010-02-26 14:45:00SS换到3B dWAR为啥会暴增?
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:45:00我说的就是一朗如果摆到CF去，他的WAR就没那么高了。
比方说一垒 拿Travis Lee和肥王子来比 Lee的防守再好
CF有CF的线 RF有RF的线 RF的替代层级打击线比CF高 但
守备比CF低 这你能理解吗如果他移到CF还是一样比替代层级CF处理掉更多 那他的
dWAR自然也就会高守备光谱那些是看"能力" WAR是看"贡献" 这是不同概念
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 14:59:00我比较好奇的是，为什么不用league average 来评估贡献因为replacement level 很可能跟 league average 评估选手
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 15:00:00应该有相当程度上的落差吧
很简单 因为大多数球员是低于平均的低于平均的人还是应该要有位置replacement level就是要订出一个随时能找到人替补的
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 15:06:00这是比较值，又不是绝对值。低于平均没规定不能用吧
replacement level才是真正随处可得可以替补的
作者: osforyou (go) 2010-02-26 15:07:00
不希望这里nba版化 就注意一下你自己的口气
所谓的替代层级 其实也是从联盟该守位的平均和标准差
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2010-02-26 15:11:00作者:
DCaty (.)
2010-02-26 15:37:00是DH再来强调"纯攻击"吧 不然根本是牛头不对马嘴 没意义
作者:
nolander (自己国家自己救)
2010-02-26 15:38:00你口气也不怎么样
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2010-02-26 15:39:00其实实际去看，一朗的dWAR也才1.1耶，好像没多高
因为RF相对来说本来就是不需要守备的位置 守备好的人在这边当然和守备不好的人差距会小
作者: jagdzaku (联邦去死吉翁万岁) 2010-02-26 15:48:00
自己口气也没好到那 还乱取球员绰号
作者:
IronChef (Schadenfreude)
2010-02-26 15:59:00亚当蛋万岁万万岁
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!)
2010-02-26 17:08:00推文比本文还有价值
作者: DLCSEA (类钻之海) 2010-02-26 17:53:00
说别人前 先看看自己的文章语气怎么样吧 176?尊重一下球员
作者:
newest (C'est la vie~)
2010-02-26 18:43:00?
没看到原文 不过只有讲176? 那有些中文似音怎都没人嘘
qq 176 176 我们B'z迷都会暱称稻叶叫178了 有什么好战吗
作者:
keroro01 (PTT重度使用者)
2010-02-26 19:13:00176跟口气又没关联 那干脆以后铁爷 老爹也都不准叫
作者:
ELF004 (艾尔夫澪澪肆)
2010-02-26 19:25:00哎哟叫A-ROD薪水天王会伤我洋基迷的心 怎么没人也来嘘一嘘
作者: Jared712 2010-02-26 19:25:00
提到ICHIRO总是会有人特别敏感
作者: bonoo 2010-02-26 19:35:00
为啥提到ichiro就一堆人正名 176不行 一郎不行
作者: bonoo 2010-02-26 19:36:00
A肉 王葛格 普猴子 老爹 小李 老派 林盲肠...都没人说话
作者: subcrew02 ( - Subcrew -) 2010-02-26 19:40:00
还满无聊的 连暱名都不能说
作者:
AloRaiVet (阿隆索˙雷克南˙维特尔)
2010-02-26 19:44:00176还好吧 又不是2百5 加起来不会变426
作者:
ppoll2 (Stat Counseling)
2010-02-26 20:10:00= = 好文帮推
作者:
smove (傻渣)
2010-02-26 20:11:00ICHIRO的日文汉字就是一“朗”，不是一“郎”
作者:
smove (傻渣)
2010-02-26 20:13:00就像如果把王建民打成王贱民，还说贱民也是暱称，被嘘是应该
作者:
ELF004 (艾尔夫澪澪肆)
2010-02-26 20:24:00那楼上请解释176为啥不行?
作者:
bearlex (オレの歌を聴け！)
2010-02-26 20:44:00可以去allpost版看修改前的原文
作者:
externaload (Vision of disorder)
2010-02-26 20:58:00跟乡民认真就输了 科科
作者: bonoo 2010-02-26 21:08:00
那a-rod 中文是a肉吗? 都是日本人 马祖已可以 176不行
作者: bonoo 2010-02-26 21:09:00
建仔可以 "贱"民 那是因为贱是骂人的 176是骂人的吗
作者: bonoo 2010-02-26 21:10:00
"郎"字是骂人的吗
作者: bonoo 2010-02-26 21:16:00
以后称A-ROD中文请称艾力克斯罗德里奎兹
作者:
st6012 (高町疾风)
2010-02-26 21:22:00你要打本名就要打对嘛 只看到有人不想打对字一直想跳针
作者: mistko (焦糖布丁) 2010-02-26 21:23:00
51推了
作者: andy80209 (天地不容的存在) 2010-02-26 21:28:00
艾力克斯罗德里奎兹是谁 请打英文全名一朗是有汉字名子 艾力克斯罗德里奎兹并不是汉字名喔
作者:
Zamned (Как дела?)
2010-02-26 21:33:00卖沟刹啦A-ROD全名Alexander Emmanuel Rodriguez
17654321765432945213852176546321146
作者:
externaload (Vision of disorder)
2010-02-26 22:01:00不知道有啥好吵的..真无聊 那叫盲肠的怎不见有人出来
作者:
externaload (Vision of disorder)
2010-02-26 22:02:00该?
作者:
g7063068 (屏东尼大木博士)
2010-02-26 22:38:00这也可以吵
作者:
scjh123 ( )
2010-02-26 22:39:00正名魔人还真无聊.....
作者:
g7063068 (屏东尼大木博士)
2010-02-26 22:40:00176176176176176176176
作者:
g7063068 (屏东尼大木博士)
2010-02-26 22:41:00请问这在中文带有任何贬低意味吗? 又不是4x6
作者: usapie 2010-02-26 22:42:00
因为会让我们一朗迷看了很不舒服!
作者:
g7063068 (屏东尼大木博士)
2010-02-26 22:47:00好可惜我是男的 不能让楼楼上舒服了
→ usapie:就像日本职棒难看的要死还一堆人哈
有人整天D.PETER 丁特的叫也没看到人主持公道阿XD
不知道原文，不过如果只是176还好吧，我是一朗迷我有时也是叫他176，掷远176公尺的意思(误)
作者:
rmpejp4 (CjC)
2010-02-27 00:03:00定位不同吧 不能比 难道叫炮手打第一棒?
作者:
pusufu (不苏胡˙灬˙)
2010-02-27 00:56:00原来一个人可以代表所有176迷出来说话
作者:
MingXDD (一流杂碎)
2010-02-27 23:10:00一朗真的很猛，连制造话题的能力都不下A-Rod、CMWang
作者: yu1211 (立齁) 0000-00-00 00:00:00
XD
作者:
sading7 (sading7)
0000-00-00 00:00:00176、一郎、一只肉，偏要这么叫，一朗教徒闭嘴吧
作者:
Ricrollp (J.M.M.)
0000-00-00 00:00:00一朗版不是也有称他176吗?
pusufu，我何时说我代表所有一朗迷发言，我只是陈述个
人意见而已，你紧张什么? MLB版自以为水准比别人高，我看也没有嘛，人气较低比较看不出来而已
人气高又如何?? 树大必有枯枝 咦~应该算枯树了吧