Re: [讨论] 可以讨论一下山塔那明年落脚那一队呢?

楼主: TheDream (美梦)   2007-10-03 14:22:25
虽然我不认为洋基的 GM Cashman 会拿王建民去交易 Santana,
不过如果双城要交易来王建民的话,那双城的 GM Bill Smith
应该会对王建民的主客场 splits 很有兴趣。
下面就来稍微谈一下投手 home advantage 的话题。
还记得当初 Red Sox 要交易来 Beckett 时,外界对于 Beckett
的疑虑吗?当初外界对于 Beckett 的 stuff 是没有疑问的,有
疑问的是 Beckett 当时一直都是待在偏向投手的 Dolphin Stadium
投球。
来看一下 Beckett 在 Dolphin Stadium 的 splits。以下的 Park
Factor 均是取自 baseball-reference 网站,若 Park Factor 等
于 100 代表属于中性的球场,大于 100 代表偏向打者,小于 100
代表偏向投手。
Home Away Park Factor(Pitching)
03 年 2.67 3.59 94
04 年 3.45 4.27 95
05 年 2.47 4.31 95
很明显 Beckett 在主场与客场是等级截然不同的投手,而且这中间的
差距相当地巨大,难怪当时外界会质疑他的实力;也因此当时 Red Sox
虽然交易到 Beckett 这名具有 Ace stuff 的投手,不过外界也等著在看
Beckett 是否能够在离开 Dolphin Stadium 后依然维持好的成绩。
题外话,Beckett 来到 Red Sox 后,在 Fenway Park 的成绩好像
与客场差蛮多的 XD
他 07 年的splits,Home ERA:4.17,Away ERA:2.18。 Red Sox
取得季后赛所有对战的主场优势,不知道他季后赛能否客服在Fenway
Park 投球的问题﹙虽然 Beckett 在今年九月十五号于 Fenway Park对
Yankees 投出本季的代表作之一,不过整季来看,Beckett 在主场的成
绩还是相当不能看﹚。
看完当初外界对 Beckett 的疑虑,接着来看看王建民的 splits。
Home Away Park Factor(Pitching)
05 年 3.55 4.65 102
06 年 3.03 4.35 96
07 年 2.75 4.91 96
career 3.04 4.62
看一下 splits 知道王建民在主场的压制力是相当惊人的,不过他在
客场的表现就已经略低于联盟平均,他在主客场的成绩表现差异是比
当年的 Beckett 还要来的更为巨大, 因此就会让人想到王建民在离
开 Yankees Stadium 之后是否还能维持同样的成绩呢?
这三年里 Yankees Stadium 的 Park Factor 分别是 102、96、96。
对照王建民的成绩可以看的出来这个 Park Factor 趋势明显反应在
Wang 的主客场 splits 差异上。
Yankees Stadium 在 06 年与 07 年的 Park Factor 为 96,参考一
下几个比较知名的投手球场,Petco Park 这两年的 Park Factor 为94;
Safeco Field 这两年的 Park Factor 为 95;Dolphin Stadium这两年的
Park Factor 为 96。
从以上可以得知 Yankees Stadium 在近年来似乎已经成为相当偏向
投手的球场。
既然都讲到这里,那就顺便看一下Santana近几年的主客场splits。
Home Away Park Factor(Pitching)
04 年 2.62 2.58 102
05 年 2.83 2.93 101
06 年 2.19 3.38 98
07 年 3.76 2.95 98
从 splits 来看,Santana 的成绩应该是没有 home advantage
﹙或是称为主场限定﹚这种疑虑。
主客场成绩 splits 差异巨大,最经典的例子就是 Sandy Koufax,
有兴趣的话可以去翻翻他在杀翻天下那几年,1962~1966 年那段期
间他的主客场 splits, 巧合的是史上最有名的投手球场 Dodger Stadium
是在 1962 年开始启用。我无意去 challenge Sandy Koufax HOF'er
的地位,不过很明显地他在那几年受到 Dodger Stadium 很大的帮
忙,但是我不会说他的成绩该打上星号 XD,毕竟成绩就是成绩,就算
是在 Dodger Stadium 投出来也是货真价实的"成绩",只是这个成绩是
否有那么符合他实际的"能力"却又是另外一回事囉。
或许有人要说 Koufax 那几年的成绩变好是因为控球的关系,不过
仔细想一想,控球这个因素在主客场会造成那么大的差异吗?
站在为了王建民成绩好的立场,我倒是希望他能够一直待在 Yankees
就好,毕竟他目前的成绩也证明他跟 Yankees Stadium 处的相当好,
实在没有必要去转换球队,当然会不会转换球队不是他所能够决定的,
只不过个人认为他还是待在 Yankees 才是对他最好的选择。
作者: kimkim (专业鲁蛇)   0000-00-00 00:00:00
我一直觉得王的主场战绩好是因为他对洋基球场投手丘比较熟
作者: erichito19 (╭ (′▽`)╭(′▽`)╯)   0000-00-00 00:00:00
对滚地球投手来说,球场的影响是相对比较小的
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
其实Koufax当初在主客场的差异是神跟火星人的差别
作者: frank94 (123)   0000-00-00 00:00:00
对滚地球投手来说 草皮影响是相对比较大的
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
基本上他在客场的ERA还是都低于联盟平均
作者: hastalavista (See you next time)   0000-00-00 00:00:00
对阿 王要是跑到人工草皮去大概会有一堆球穿出内野吧
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
另外三振、四坏能力是不会受到场地影响的 控球变好是事实
作者: cmbyts   0000-00-00 00:00:00
那就连投手丘跟草皮一起交易过去不就好了?
作者: AmadeusJun (Nothing to lose)   0000-00-00 00:00:00
如果熟悉人工草皮 状况会好些吗?! 蓝鸟的Halladay?
作者: kenny3780 (绝对浪漫)   0000-00-00 00:00:00
cmbyts <--我笑了= =|||
作者: c12680000 (Timothy)   0000-00-00 00:00:00
那就连投手丘跟草皮一起交易过去不就好了? XD
楼主: TheDream (美梦)   0000-00-00 00:00:00
回waitla,Koufax 1962~1966 那几年的客场成绩还称不上火
楼主: TheDream (美梦)   0000-00-00 00:00:00
星人,除了 1966 年以外,他的客场成绩算是一个好投手而已,离火星人有一段不小的距离。
楼主: TheDream (美梦)   0000-00-00 00:00:00
至于他控球变好这一点是没有疑问的,不过这跟他主客场成绩splits出现巨大的差异应该扯不太上关系。
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
控球变好是反应在整个投球表现上 球场当然会有favor 不过当
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
客场成绩从不稳定的起伏变成连续四年在1.96~2.93 表示是整씠
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
个都有提升 至于主客场出现巨大差异 那是因为主场成绩太好
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
所造成的反差 因为他的差异不是像你文中所提联盟平均以上跟
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
平均以下这种差别
作者: lwei781 (nap til morning?)   0000-00-00 00:00:00
Wang 的Mechanics 不固定 可能是造成这个split 的因素
楼主: TheDream (美梦)   0000-00-00 00:00:00
呃,那样的差异本来就不太寻常啊!我也没有说Koufax是个
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
另外我讲火星人是因为临时想不到词形容 XDD 只是想说他的
楼主: TheDream (美梦)   0000-00-00 00:00:00
联盟平均上或下的投手,他当然是个好投手,不过他的成绩
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
成绩还是很优异
楼主: TheDream (美梦)   0000-00-00 00:00:00
的确是明显受到球场的庇护
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
这个是事实 Dodger Stadium帮了不少忙 XDD
作者: lwei781 (nap til morning?)   0000-00-00 00:00:00
Wang 版18562, 对了有没有Wang 主客场Advanced Gameday
作者: lwei781 (nap til morning?)   0000-00-00 00:00:00
pitch standard deviation 的分析啊???
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
只是以他进化的程度 我想即使没有Dodger Stadium 他成绩还갠
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
是会很优秀
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
只是会少了些传奇性而已 XDD
楼主: TheDream (美梦)   0000-00-00 00:00:00
或许还是会很优秀,不过可能就不是 HOF 等级的囉!
楼主: TheDream (美梦)   0000-00-00 00:00:00
他那几年的主场成绩实在是夸张到极点....
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
忘了BR有Neutralize Stats这东西 XDD park adjusted后他62
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
年以后的ERA会是2.72 2.47 2.10 2.48 2.09
楼主: TheDream (美梦)   0000-00-00 00:00:00
虽然Neutralize Stats不能尽信,不过这也多少可以看出
楼主: TheDream (美梦)   0000-00-00 00:00:00
Koufax那几年的超人成绩是有点超乎他能力的...
作者: lwei781 (nap til morning?)   0000-00-00 00:00:00
某些park 对某些人的加分可能不只league average 啊
作者: lwei781 (nap til morning?)   0000-00-00 00:00:00
像RJ 在那个park 出手点后面是白的还怎么样...
作者: policesuck (干你妈的死条子)   0000-00-00 00:00:00
王建民离开洋基球场,成绩恐怕会下降...因为人工草皮
作者: DoMoe (Yippee-ki-yay)   0000-00-00 00:00:00
讲到王大家就人工草皮XD 但spilt差这么多真的很值得担心
作者: policesuck (干你妈的死条子)   0000-00-00 00:00:00
王和红袜的北极,在芬威都投不好,因为偏向打者啊
作者: policesuck (干你妈的死条子)   0000-00-00 00:00:00
去双城,王的滚地球会更多穿出去吧
作者: windsor (温莎)   0000-00-00 00:00:00
不知道双城跟洋基的内野守备,那个较好?
作者: policesuck (干你妈的死条子)   0000-00-00 00:00:00
洋基的内野守备有个超强的"金手套"游击手喔
作者: policesuck (干你妈的死条子)   0000-00-00 00:00:00
守备范围超大的,打击又强的Derek Jeter不是双城的游击手能比的喔,揪咪^^"
楼主: TheDream (美梦)   0000-00-00 00:00:00
楼上的没有必要这样吧?
作者: JoshBeckeet (被嘘暴 是种艺术)   0000-00-00 00:00:00
....
作者: windsor (温莎)   0000-00-00 00:00:00
有股淡淡的酸意
作者: ccfred (Patience)   0000-00-00 00:00:00
楼上现身了...XD
作者: Abreu125   0000-00-00 00:00:00
>///<
作者: xiemark (aisinjuro)   0000-00-00 00:00:00
洋基球场不是那么好投的。
作者: dadaHOPE   0000-00-00 00:00:00
Beckett那时还有手指容易破皮的问题
作者: nicknhit (P.T)   0000-00-00 00:00:00
现在也还有 不是那时而已 不过看得出来有所改善
作者: JoshBeckeet (被嘘暴 是种艺术)   0000-00-00 00:00:00
据说是大曲球惹的祸
作者: TomCourtenay (开朗)   0000-00-00 00:00:00
可是现在的yankees stadium不是要搬了?
作者: jhunfong (Adun Toridas)   0000-00-00 00:00:00
XDDDD推连投手丘跟草皮一起交易过去不就好了
作者: wwwee (打杂小妹)   0000-00-00 00:00:00
以后干脆洋基去火星上打球好了?
作者: hergan (Q.E.D)   0000-00-00 00:00:00
小王不会走的好呗
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   0000-00-00 00:00:00
希望王能够打败洋基打线 证明他不是平凡的赛扬王啊 XDD
作者: hergan (Q.E.D)   0000-00-00 00:00:00
换走小王 19胜+投手少一支 再换一个 是差到哪?
作者: hergan (Q.E.D)   0000-00-00 00:00:00
用其他人换才对
作者: filla (太阳がいるから)   0000-00-00 00:00:00
以前就有专业作家说过科科先生是最被过于夸大的名人堂投手
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   0000-00-00 00:00:00
Koufax被认为overrated的地方是他的成就 而不是成绩
作者: sgdyang (言简意赅不容易)   0000-00-00 00:00:00

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