楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 02:57:51: 事实上以今年的实际投球状况
: 小王的十八胜就算被下修 也不至于修到剩下十一胜
: 在小王拿胜投的这十八场
: 总共投了132局 平均每场超过七局
: ER 30 ERA只有2.05
: 败或无关胜败九场投48.2局 失44分 ERA是恐怖的8.13
: 从这里看的出来 洋基的后援投手今年比较少搞砸他的胜投
: 事实上洋基对他的火力支援也有差距
: 拿胜投时 132局给了115分 (RS/9 = 7.84)
: 败投或无关胜败 48.2局 27分 (RS/9 = 4.44)
把胜败分开来比较，得出这样的结果只能说是“理所当然”
，而这是一个很危险的做法。
除了一些特殊例子外，一般投手拿到胜投时的表现一定都优
于败投相当多。另一方面，相同的，要拿胜投球队一定要得
较多的分数，而输球，很简单的原因，就是得分比人家少嘛
。
举个例子
作者: bram (低调度过这一天) 2007-09-12 03:08:00
我比较支持这种说法 推推推
作者:
menan (menan)
2007-09-12 03:09:00推
作者:
niceta ( )
2007-09-12 03:16:00睡前最后一推
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 03:39:00实在很想在发一篇继续讨论下去 可是实在是爱困啊
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 03:40:00简单回应一下 您似乎只看到我把胜败投分出 有注意到比例吗똠
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 03:42:00或许我没特别点出来 不过我自己是会这样看
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 03:43:00一个SP要对球队有贡献 在他主投的比赛能投出多少场次有品
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:43:00这我是真的没有看到有谈到比例 XD
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:44:00QS场次事实上这也不需要逐场看 因为统计有忙加总出来了
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:45:00而如果单看QS...那您提到的那9场 实际上也是没有任何贡献的
作者: cplinn (你也是 XD) 2007-09-12 03:45:00
l 网友没说错 第一段不是“理所当然” 重点在于你能提供
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:46:00因为都没拿到胜利...而这就牵扯到RS的多寡
作者: cplinn (你也是 XD) 2007-09-12 03:46:00
的优质先发的场次在你实际出场的比例
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 03:47:00在于他很复杂的计算了很多东西 结果只为了算出新的RA
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:47:00但QS是评量投手稳定度 但要拿胜投QS只是其中一个方法
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:48:00那个就是他的目的阿 把所有人放到公平环境下看他的变化
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 03:48:00然后将胜率直接用一个只跟他所假设的公式来计算出来
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:49:00不算出新的RA 要怎么和其他人做比较?
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 03:51:00这公式只牵涉到他所假设162场得750分以及所算出投手的RA
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:51:00就跟EQA做的事一样 所有人都是经过相同的校正 NRA也是
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 03:52:00前半段在作成绩调整 这很公平 但是投手的胜败绝对没办法只靠RA就算出来 因为棒球比赛的比数又不能累加 事实上
作者: cplinn (你也是 XD) 2007-09-12 03:53:00
我想重点在于“稳定度”“胜投”“投手能力”是相关又不同
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:54:00@@... 事实上你把他想成一支球队就好了阿...而且就我个人而
作者: cplinn (你也是 XD) 2007-09-12 03:54:00
的内容 我觉得 l 网友在提的比较接近稳定度
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:55:00言 他算出来的胜败场并不代表啥 他中间的差距才是重点 我会
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 03:55:00胜败是一场一场决定的 结果用一个平均值来决定胜败
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 03:56:00这本身就是一件很吊诡的事
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:56:00选择从校正后的看回实际 找看是不是PF、攻击能力等改变造成
作者: cplinn (你也是 XD) 2007-09-12 03:56:00
“校正”后胜率比较接近投手能力的评估 两者有点差别
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:57:00能不能用毕式胜率来决定胜败我不能回答你 但他算球队成绩还
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 03:58:00吗？ 这对一个吃长局数和一个5-IP SP的投手的差别有多大
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:59:00是蛮准的 毕竟他不光是用RA 也用到 RS
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:00:00那只是一个预测值 但实际还是会产生误差 但他的过程已经在
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 04:00:00你知道吗？ 我不喜欢这个公式远远超过其他统计数据的原因
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:01:00尽量消除变因了
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 04:01:00因为他用了太多的假设 假设本身就可能是巨大的误差
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 04:02:00去B-R把整个Neutralize Stat如何作用看完 只有一个想法
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:02:00没吧@@ 许多比较都是在假设的情形下才能成立阿
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 04:03:00感觉就像是男人连番抽插后 在女生快要达到高潮前泄了
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:04:00就像要看Honus Wagner如果在现在会有怎样的打击表现 也是
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 04:04:00虎头蛇尾
作者: Fumertue 2007-09-12 04:05:00
Neutralize Stat 假设有缺限 +1
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:05:00我只是觉得校正后的11胜9败有那么无法接受吗? 这和BP的E(W)
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:06:00算出来其实也差不了多少
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 04:06:00成绩有分两种啊 一种是打或投出来的 一翻两瞪眼
作者: Fumertue 2007-09-12 04:07:00
胜投用一个公式就能算出来? 胜投被后有相当巨大的原因
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 04:08:00另一种是由比赛结果来决定的 个人倾向不由平均成绩来推估
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:08:00我是觉得他单单假设把人放到同样某个环境 并没问题
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 04:09:00一场一场拆开来看 真的很累 不过如果你看腻了统计数据
作者: Fumertue 2007-09-12 04:10:00
没有同样的环境 ~ 9 adjusted IP 就是很大的问题
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2007-09-12 04:10:00不妨看看吧
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:10:00那只是一样的东西 别人一场一场看完后统计出来 方便评估用
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:12:00尤其是看单场容易产生特例
作者: Fumertue 2007-09-12 04:12:00
这就是了 ... 特例不能忽略 所以才要单场看
作者: Fumertue 2007-09-12 04:13:00
要样本数够多才能忽略特例为了统计评估方便 不就是一种问题吗
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:14:00特例是极少数的存在阿 @@
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:21:00好像我的文章的重点被扭曲了 重说一次好了 我对Neutralize
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:22:00Stat没有任何好恶 他只是许多工具中的一个而已 他提供一个方法让我们可以去比较不同的选手 至于里面他使用的方法或
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:24:00许有让人不解 但他运作都是公平的
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:26:00而我认为把胜败分开是无法显示啥稳定性的 举个例好了 Wandy
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:27:00Rodriguez
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:39:00我认为那个adjusted 9IP没有问题 他一开始就说没有校正
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:40:00changing role of bullpens 而且他拿来计算的IP也是他原本所吃的IP 这和原本能投5局或7局没关系 他就是看你在那些局밠
楼主:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:43:00数中以RA和RS来预估你能拿下的胜败场
作者:
adam323 (清心寡欲过半年)
2007-09-12 06:28:00这种文章比吵谁神化A-Rod的好多了 推阿!
作者:
ToHiman (tohiman)
2007-09-12 09:16:00推荐这篇 感觉是博班生在指正硕班生盲点的文章 XD
作者:
k8543 (6.30)
2007-09-12 09:27:00其实上一篇只是说投的越长就越能得到更多的rs支援
作者:
kee32 (终于毕业了)
2007-09-12 10:08:00高手讨论真是好看
作者:
tsming (断水流大师兄)
2007-09-13 02:42:00套公式当然是公平的，但是公式本身可能有问题啊:P