作为一个看牌比打牌多的初学者
小弟我感觉最奇怪的事情
莫过于各种役牌不碰的鬼操作......
对我来讲
除非役牌是手牌唯一对子当雀头
否则怎样都会碰的阿？
有役解除吃碰杠限制不是很好吗？
结果这时候坊间流传的理论却跳出来告诉你：
有时侯役牌别碰要考虑立直增加打点
呵呵......
人类是意识型态的动物
在理论指导+早期麻将AI的推波助澜下
在高手场观战还真的看到不少役牌不碰的操作
结果？
毫不意外变成两张废牌卡在手里
再摸进其他对子之后更显尴尬......
欸奇怪了
一般散牌又摸进其他对子的机率
难道不是比什么立直增加打点高高高高的多吗？
役牌不碰导致手牌卡两三个对子
最后晚巡变成两张安牌打掉
这就是所谓的重视牌效吗？
有没有比较标准的役牌不应该碰的案例可以举例？
不然以我见证过的案例来看
这手法根本笑死XDDD
阿
拜托各位了

好奇问，你是真正想了解吗？如果你真的想学习，我可以加赖教你没问题，但我会希望你也要实际打，不管是线上还是实体，要不然教了也没意义

还不及 等你先升上金之间再说

刘哥可以教我吗5555555

另外，所谓的理论是经过长期数据统计验证过的，不是单就单一或短期事件就认定。而您所谓的就好像您先前提到朝仓的打法很容易看懂让我难以相信一样，毕竟朝仓做到的事全世界只有一个人做到过，我还是会建议您不论是天凤、雀魂、一番街都好，实际下去打然后看一下实绩，以您有在打的应该是雀魂，如果您有打到魂天就代表您的打法是正确的5楼，如果有问我都愿意抽空来讨论，但最近较忙可能回复较慢，不过我很不会记名字也包括ID，该不会你比我强然后装新手吧

段位还没爬上去就一直开支线，基础都没打好就开始质疑NAGA，好歹先打到跟它一样段位再来说吧怼天对地然后段位打不上去不就是单纯在抱怨发泄你在笑别人手法的时候有没有想过路过看到你这些文章的想法是什么呢？(笑

窝很弱弱 而且只有一番街的牌谱

等不及看你每场都碰役牌上魂天了 表演一下当然你是小林刚就当我没说

好险~~~我不太懂日麻 也看不懂文章内容

我的lineid是funliung ，个人主要是四麻，三麻不要问我比较好怕给错误答案，如果有需要都可丢牌谱给我，我尽量找时间回一番街牌谱也都可，不过由于一番街是争一麻将，我有可能给的答案不太好然后还是回应一下原po，不碰役牌的理由大概跟牌型以及向听数、场况有关，有时候和1000点的牌很有用，有时没用反而更糟，日麻是打完东南风后结算点数高低的游戏，所以也不是每把都要和牌。和必要的牌、放必要的枪，和了也无关紧要的牌就不需要冒进避免收益与风险不对等

我七对子型碰役牌你要变成对对和？我起手5-6向听 大一位不能配牌弃和留大字？有人开杠的情况之下我还要副露降低自身打点？超早寻现1的役牌你扣著晚巡被其他家摸上手没现2他们都不一定会打降他们速不好吗？碰役牌之后 你牌值都能根据场上宝牌数量被读出来不是每个役牌都要碰的好吗场况顺位打点都要考虑好吗==

有自信是好事拉，实际会怎样就...加油...先入门再说说碰役牌是基本就已经没把场况考虑进去了吧前面都说过就不赘述了。牌效场况判断都只是基本功。没有绝对极端的所谓一定要不要。灵活使用工具技能才是正途而不是单纯在那边片面讨论某一手的极端状况去套用整体不要被技能制约才比较容易上分。实际打牌从来不是所谓纯牌效能概括的这不是二分法的世界

其实有点差考虑的时候你就不一定会依纯牌效 而需要打点你没给出场况的时候 没法完全判断你的claim正确与否甚至你也知道 期望值高的打法有时运气就是输一 还是随机成分https://pystyle.info/apps/mahjong-nanikiru-simulator/你如果需要覆盘 可以选择期望值或和了率 打法也会不同

现在成绩PO出来啦...一直虾逼逼自己多强

回一下原po我上过四次天凤七段，我比较没有天份但很努力的在慢慢变强，希望能上八，魂天的话因为我没花时间打雀魂所以不清楚自己的定位在哪，不过目前台湾的三位魂天其中两位会来我店里打牌我也还能跟他们切磋一下，目前如果纯粹看段位我应该在台湾的20名左右然后可以推荐你看一下少年台，他在我心中是台湾前三，他两年打上天凤九，然后也打到魂天，他也会详细说明他的思路，这样你比较好参考

原来是求索的大大？

真的建议原po干脆去求索跟老板打一局==

小刘哥认真了 有点心疼 = =

2坏了

下半年搬回台南应该会常去求索光顾，不然在中北部真的有点远，希望老板多多指教

回一下joy，其实还好，我一直抱着尽力而为的心态，先前一个美国的留学生问我牌谱，当时我还在军中，常帮忙检讨牌谱到两三点然后一样五六点起床，后来他回台湾时跟我说如果不是我他不会继续打日麻，我就觉得一切都值得。axen欢迎啊！！

挖原PO你是反串大师吗

纯推小刘 另外魂天只要比王座平均强点 上LV6只是时间问题

菜到不知道从何回起

一开始就在猜过几天会发文狠之间暴死掉段粪G 可惜还没等到

不如把你见证过的案例牌谱网址贴上来讨论，搞不好你看的对象其实不强，或是他打错也说不定，这种伸手牌又没啥礼貌的要别人举例根本呵呵

重视牌效当然是碰阿，日麻牌效就只是考量中的一环

如果觉得上魂天只是时间问题的话，可以前面先爬爬看应该会是很顺的辗过去，也不花多少时间但有满多人是真的去做之后发现“咦怎么和我想的不太一样

你连雀圣都上不了。

不知道是不是反串因为你玩的游戏叫日麻 如果规则是胡最多把的人赢那你每把都碰就没问题 算点数就是会有你胡4把比不上别人胡一把的情况 打点跟胡牌速度就是要去均衡考量 然后魂天基本上是时间多到靠北+实力或运气都要有才比较好上不是堆游戏时长或是你是天才就马上能上的 强调牌效那你有考虑碰了手牌防御力下降吗 留着的对子不碰可以当安牌下车 还是你看的职业把把都要碰役牌 为了牌值可以是答案 为了防守也可以是答案 总之不是一句上帝视角的碰了才有牌效 没碰就没有 菜就多下 你没实际下过看不懂很正常不是吗 你要纯牌效只限在解题时有用 你先打上去或是发你牌谱来看看吧

如果你实力足够 就不会只考虑牌效率 而且碰役牌跟牌效率有什么关系… 是打点的选择 还有安全度的考量

难怪上不了八段牌效从来不是高段场的第一考虑顺位我点到这里

我是建议不要浪费时间在这个人身上