Re: [闲聊] 雀魂卡玉间 4位牌谱五份求鞭

楼主: joy3252355 (九月 ~*)   2023-06-30 22:23:38
这两天消化了很多,有再调整牌效打法,
经过这两天的调整,下面有些再回头看的确会跟当下的选择不同。
这篇把画面截过来并文字说明场况,除了让自己以后方便回头复习,
也方便其他板友直接分享意见。
另有些有疑问的也以蓝字提出~
※ 引述《LCH1205 (4ever 痒)》之铭言:
: 总结:
: 1.牌效率不够好,这个才是你卡住的根本原因,金之间牌效过关就能一陆辗上去
: 2.对点数差距/顺位不够敏感,该把牌作大的时候副露小牌
: 3.对打点不敏感,放弃了一些可能有的宝牌进张or潜在手役可能
: 4.该立直时默听了,你可能觉得立直跟别人对攻好容易点炮,但我看你默听的情况下,
: 好像也没考虑弃和,那不如直接立直增加打点
先从结论开始讲,因为我觉得果然高手看个几份牌谱就能抓出问题,
这四点恰恰是我自己都会有的想法,表示大大们真的都很用心很认真帮忙抓问题QQ"
1.例如我很偏好丢12留5这种降向听但机会转良型的打法,
但依牌效(尤其是一向听时)应该还是果断丢5等一张3,
2.后面提到的的确很容易想说利用庄家连庄去鸣牌打速度牌,
也因此常常把有机会大牌的做小了。
3.假设宝牌是8,结果我手上有9,前期牌效因素先把9打掉,结果后面进8…
的确常有这种状况Orz。也在这次的调整范围内了。
4.完全命中我的心声!尤其是愚型听的时候我几乎都不敢对攻立直,
会觉得和牌率比对方差,不如看情况下车。这两天调整后比较积极对攻了
(尤其结合第1点,有时对攻12独听3的情况我常常不立,然后下车掉囧)
给自己的补充:魔女关于后付的解说,受益良多:https://youtu.be/EtaIPHfFJQA
: 第一场
: 东三局第四巡
https://i.imgur.com/UMANpIz.png
: 搭子溢出了,打2S保留白皮安牌会好点,牌效也没有损失
: 第九巡摸切9Por6P即可
https://i.imgur.com/0IdkSpW.png
这边事后看我会打9P,当下不知道脑抽什么为啥想拆78S。
我猜是怕下家混一色所以不敢打筒子。
: 第十巡
https://i.imgur.com/4a9DGRh.png
: 我会直接打7M下掉,虽然现在落后,但是这牌点了只会更绝望,
: 后面应该要重视防守,这牌连一个完整搭子都没有,速度明显跟不上其他家,
: 要听牌要冲很多场上未现筋,且和率低落
: 另外要做七对推荐留字牌,在你想下掉的时候也比较不担心放铳问题,
: 也不会落到这种想听牌就要一直冲,还听和率很低的宝牌的状态,
: 然后这牌听了宝牌要立直
: 东三一本场
https://i.imgur.com/MLrvTRl.png
: 第八巡这牌是一定要即立的牌,立直一杯宝一,中里或自摸都是满贯,
: 剩3400的情况下不可能接受2600or4000的和牌
即上述提到的立直问题,已改!
: 东四第八巡
https://i.imgur.com/bGyCpTp.png
: 切3S固定三面,解决重复牌校问题,这边切46M退向听实在是没什么收益,
: 更何况还有0M的进张/三色机会,且下家后面的切牌是有可能有染手迹象的
这边改过的我第一反应是切8S,但的确3S牌效才更好。尚待加强。
: 第十一巡切2S牌效更好
https://i.imgur.com/Zznk3j5.png
这边我第一反应还是切5P…可恶啊Orz
但如果这边切5P有机会拼147S一气会想太多吗?立平一气宝1五番满贯、中里跳满
对比最佳手2S好像就立直宝1两番?但的确速度会快些
: 南一第二巡
https://i.imgur.com/2cI2wzX.png
: 第一张中不太想碰,手牌还没成形之前我想让他发育一下
这边也是前面提到的想利用庄家连庄打快牌,但这个牌真的满丑的。
另个假设提问是:如果这手是一向听,但牌不大,碰红中会听牌。
这种情况会碰吗?
还是要继续等摸进张再立直把牌做大?
: 第五巡切2M,不想损失2P进张,雀头大概率比面子好做成
https://i.imgur.com/LRzRm2a.png
: 第十一巡我切2P对子,23P各剩1,7M剩4,纯张数考量即可
https://i.imgur.com/14QGq8g.png
这个好像就犯了我上面提的,89时欠7时拆89。已改进。
另问,如果牌型丢一张后听牌,要选择听牌4张7还是23各1?
(考量点是23是现物然后被丢出的机率也不低,但纯论张数的话是4张7的一半)
: 第十五巡先切2P,比起无筋4P应该先打OC且过一过二的2P
https://i.imgur.com/gjJcQUO.png
: 南一一本场
: 第六巡
https://i.imgur.com/U7pS4NL.png
: 我想切1P处理重复牌效,保留0M进张,因为这牌实在没打点,
: 有机会增加打点的就可以多留一下
结果我再看一次好像还是会打5M,理由单纯只是算错牌效,嗯…待加强。
https://i.imgur.com/DC7I9SM.png
: 第十巡
https://i.imgur.com/Zln23OS.png
: 3M我不碰,这个完全一向听的牌,
: 在这个幅度的点差下是不愿意接受2900+1300的碰听的
: 肯定要期待立直,甚至运气好还能带上断么
考量庄家速和…已改进。
: 第二场
: 东一第七巡
https://i.imgur.com/txqcMUi.png
: 切5S看一下123的三色
改进后目前会切5S了!后面有类似的问题我就先恕删~
: 第十三巡
https://i.imgur.com/CXCPQo4.png
: 不明白切9S的想法是什么,不想打8S的话,
: 想全弃打2S,想兜牌打8M,要不然立直其实也不是太差,毕竟带两张宝牌
是想兜牌没错,当下想成9S最安全。但回头看应该要打8M才对。
这边要进入尾巡了,对家河底怕混一色或对对不敢打8S,
上家庄家也怕听牌了不敢冲…
(这边大家会想冲吗?)
这两天调整后的打法会打8S立直。
: 南一
https://i.imgur.com/gJZHG7u.png
: 第五巡两面不愿意这么早副露,坎张会吃
https://i.imgur.com/9ecthxr.png
: 吃完拆白,因为断么确、后付不确
这边想说白剩1再被打出的机率很高,所以拆了3S想碰白,
雀头的部分还可以再变化,这样的想法比较不好吗?
(拆白后感觉很难进张或改良的意思?)
: 南一一本场
: 第六巡想走役牌手的话切13S,还是张数问题,而且发摸成暗刻还有跳符
https://i.imgur.com/Is1OEKx.png
细节
: 南二一本场
https://i.imgur.com/kYFD2Qv.png
: 第七巡其他人看起来速度跟你落差有点多,可以切9S看看情况,
: 但是最后一个亲家这样直接冲6M也还在可以接受的范围内,就自己评估
是指说其他家看起来比较慢吗?如果是的话切9S是因为什么原因?(跟1S比的话)
: 南四
https://i.imgur.com/BEiLuFO.png
: 第六巡搭子够了,切3S留下安牌北风避免后面放铳
细节
: 第三场
: 东一
https://i.imgur.com/wETNi2P.png
: 第十五巡切5P,
: 28P都过了,不想切4P可以切5P维持听牌型去拼罚符,全弃一定是负收益
: 东二
https://i.imgur.com/pbiTOUV.png
: 第六巡切5S,与其要这个不确定的平和跟三色,不如要更多的进张数跟听牌型
说来惭愧,牌效率太差了。
就算是这两天调整过后的我,第一反应还是想丢西稳一个雀头后一向听,
可能对这个缺雀头的牌型太不敏锐了。
https://i.imgur.com/N7otikX.png
: 东二一本场
https://i.imgur.com/gIlAv77.png
: 第七巡切5M,你前面都切7M了,摸6M也会有振听问题,
: 没理由放弃899S那边的牌效,而且还有对对形
https://i.imgur.com/2mXjZRx.png
: 第十巡0M吃,可以看后付看断么
https://i.imgur.com/LXNR6xS.png
: 第十一巡打5P/3S都可,7M有振听问题,看不出来你到底要走什么路线
: 东二二本场
https://i.imgur.com/gwZyd7J.png
: 面对W立,牌又很远带一堆愚型,我会建议直接全弃,连9M都不想这么早打,
: 直接拆发财对子,还有中间搏双筋4P也是就打北风就好,属于没意义的冲牌
: 东四
https://i.imgur.com/56A9Kwu.png
: 第七巡切7M留7P进张,或者直接切5S也可以
https://i.imgur.com/iQuFcJ0.png
: 第十巡不杠,这手牌和率已经很差,又是对子多的牌形,不容易中宝牌
二向听且可鸣牌,所以想说杠牌只是为了多摸一手,
是考量到已经第十巡且其他家很有可能快要立直?(或已经在默听了?)
https://i.imgur.com/siY1ase.png
: 第十三巡吃6M,有机会偷到就偷,没机会还有至少一张7M可以打
: 南一
https://i.imgur.com/OES0eWN.png
: 第九巡切12M处理重复牌效,这牌不可能退向听也不可能凹清一色,
: 连一气我都觉得不适合凹,原因是跟下家差距不大
https://i.imgur.com/G20UcX8.png
: 第十四巡切1M要最大进张,不会还想凹一气吧?5M不想处理就把它固定起来当雀头就好
个人牌效待加强…https://i.imgur.com/oZ30CAa.png
当下想成蓝色的五组,所以把脑筋动到筒子搭子上。
红色的五组来看应该就很明显是打1M了。
: 南二
https://i.imgur.com/NwaVegt.png
: 第一巡切1M看染手,后面4M也早点切了吧,因为宝牌开在北风,这个牌就特别适合染,
: 一堆字牌在面对他家立直的时候也比较好防守
https://i.imgur.com/lWkWwXo.png
: 第十一巡切2P,3P断了死单骑而已,这牌还稍微有点反击的路线在,
: 你又是大LAST,就要试着对攻
: 南二一本场
https://i.imgur.com/2yosvVs.png
: 第十六巡切5P,一人没听会被飞,不能损失5M进张
: 第四场
: 东一
https://i.imgur.com/cKteAkQ.png
: 带宝牌对子,役牌的重要性会提升,可以先处理12M边张
: 东二
https://i.imgur.com/Ys6QjEy.png
: 第四巡切白/发,2S那边有三色
再看一次结果第一反应还是切了2S。
可能因为有两张宝牌,结果就会想说留役牌拼鸣牌车票…
这个因为是早巡的关系所以还是正常丢字牌较好吗?
https://i.imgur.com/iJlD01f.png
: 第八巡立直,有宝牌二了,打点满意,
: 等改良途中被打出或者自摸的话不舒服,而且甚至不一定摸的到改良
: 第五场
: 东二
https://i.imgur.com/r1tGn2p.png
: 而且这个牌也不可能染手,37系列的牌太少会增加染手难度,另外打到第十三巡那边,
: 看到对家跟下家面对上家的染手还是在切万子就知道他们牌力不弱,
: 而且场上没看到宝牌,那就该跟着亲家打8M下掉,不该用这个两向听继续随意摸切
: 东二一本场
https://i.imgur.com/2oYaoTa.png
: 第八巡基本牌效切2S,把万字那边看成246跟67的两坎带好型
https://i.imgur.com/5Eq34En.png 重新复习完后的确也会这样拆了,待加强。
: 东三二本场
https://i.imgur.com/1ylDXkk.png
: 第十巡不吃,吃了片听3900不满意,
: 现在是明确的四位,这牌能门清摸听立直就是7700起跳的牌值
: 东三五本场
https://i.imgur.com/PYk3Grj.png
: 第七巡切5M听3P,3P场况很优秀,而上家在染万,5M和率很差,而且晚打可能还点,
: 趁他没溢出处理掉,换成好和的3P
这手真的好难啊,我到现在再看一次的话还是会觉得5M危险不敢打,
相较3P是现物,打了安全,而且5M还有可能摸赤宝牌。
还是不太明白这手实战当下要怎么让自己知道应该打5M才好,
还能针对这种情况再分享些经验吗?
: 东四
https://i.imgur.com/Qq4QMFh.png
: 第九巡即立,亲家先制给压力绝对OK,而且别人的7M不是抓对抓克的情况很难使用到,
: 和率不算太差,和牌中里就能比较舒服地脱离四位候补
唉,果然还是前面提到的老问题,愚型不敢轻易立直。修正后现在会立了!
: 南一
https://i.imgur.com/eD0LC83.png
: 第十一巡8P不碰,碰了之后还要打宝牌发财,
: 而且全都是愚型的1000点,不如保持门清保留安牌跟打点的增幅
: 最后建议不用想那么多避四争一的问题,毕竟金之间还不是需要策略才能打通关的地方,
: 也不用考虑什么23和11铳的问题,因为那个还牵涉到你平均打点跟铳点的问题
: 总之就是牌效打好,该对攻时对攻,该弃和时弃和,等到你上雀圣之后负和变重再来想策
: 略问题即可
: 另外推荐可以去看少年跟飞鸟台,有问题也可以问他们,他们人都很好,有问题都会回答
: 你
: 或者还有其他问题也可以问我
其实整篇对照覆盘下来,真的满多是基础问题的
尤其刚好这五份牌谱中很多点刚好都是魔女教学里的基础范例题跟牌效错误
(例如:W立自家无听应直接拆字牌搭子、雀头不用扣著、后付问题等…)
十年前日麻板狂推的基础教学都还回去了= =a
自己发现不足之处后,才发现原本还能靠弃和龟牌进玉间的我单纯只是避四农pt而已,
很多地方进攻意识跟进攻效率做得太差了,那么自然会在负和状态下被打回来。
这阵子还是先把一些基本功跟牌型定石再摸熟,
(目前先把魔女讲座新翻拍的影片再看一轮)
之后如果有什么心得再来跟各位分享,也感谢大大们的倾囊相授!
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2023-06-30 23:21:00
https://i.imgur.com/BEiLuFO.png 这张图要进一步解说就56m 99m 34p 东暗刻 中对子 已经有5个block了3s 北 发是剩下来要处理的废牌 比较危险的先切所以先3shttps://i.imgur.com/9ecthxr.png 这张雀头就算变了也不会是拿白当雀头 所以白留在手上就一定要等到最后那张白白剩1是你的视点 其他人角度看是白只现1 对他们来说有人捏着白在等不是很奇怪的事 纯论牌效1张和4张也差太多
楼主: joy3252355 (九月 ~*)   2023-06-30 23:34:00
第一张图我有看懂~我内文写 细节 只是提醒自己注意XD
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2023-06-30 23:48:00
https://i.imgur.com/Ys6QjEy.png 这个其实拼不到役牌23m 57m 11p 23p 567p 5 block了 就算你把1p丢掉变123p也是其他地方形成雀头了 而不会是发白形成役牌了这里丢或留2s其实都可以 留2s就是等改良 丢2s就是把发白当成突然有人拍立直时的安全牌https://i.imgur.com/PYk3Grj.png 这张上家一脸就万染手但是还是早巡 手切牌中1张中没万子 这种河很可能还没听所以5m要跑就是现在跑 3p可以确定上家对家都不要还是你自己早外 相对来说全场都知道上家要万 对家下家后几巡摸到万八成会捏著 你要5m几乎只能等自摸
楼主: joy3252355 (九月 ~*)   2023-07-03 10:56:00
另外也想问一下 板友有DC或line群组吗 ?常常在实战时遇到一些分歧选择都只能截图下来 想听听各方意见 也不知道去哪问比较好 一些低端问题又不好意思在板上一篇一问 QQ"
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-07-03 19:29:00
作者: charlie1667 (数狙)   2023-07-03 21:24:00
这看不到他家舍牌?
作者: LCH1205 (4ever 痒)   2023-07-03 21:52:00
感谢大大帮回~剩下的我丢站内信给你

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